ВСТУПЛЕНИЕ
В отличии от всех статей, представленных на этом сайте, данная статья имеет несколько не-обычное содержание и формат.
Она подводит «черту» под более чем 4 тысячным объемом комментов, стойко мною прочи-танных, профильтрованных и обдуманных.
В данной статье я постараюсь консолидировать и сформулировать точки зрения многих инте-ресных форумчан и дать краткие комментарии написанному ими, как в области экономики, так в области морали и религии.
Хочу отметить, что это будет, естественно, мое субъективное видение, а объективную дейст-вительность, я предлагаю всем обсудить в комментах к данной статье.
Приглашаю всех к общению по разносторонним темам, несмотря на мою экономическую спе-циальность и должность в сфере финансов.
КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ.
Пожалуй, одной из главных тем, затронутых в обсуждении, является то, что стало причиной финансового кризиса. На этот счет можно выделить следующие мнения:
1. Преднамеренное и контролируемое обрушение экономики. Это доминирующее представле-ние, культивируемое загадочным АВТОРОМ, которое нашло поддержку большинства в той или иной форме.
Суть его, в ручной дисбалансировке заранее порочной экономической системы, созданной некими гениями (гением) под условным названием ЦУП.
Подробнее можно прочитать в серии небезызвестных статей об «Истинных причинах возник-новения мирового экономического кризиса»
2. Естественное, обрушение экономики, к которому готовились и которым пытаются управ-лять. Представление не столь популярное в массах, но имеющее очень сильные трезвые взгля-ды, и меньше от «теории всемирного заговора».
Суть его в том, что текущий кризис неминуемое последствие капиталистической формы эко-номического строя, отбирающей у работников часть их труда, тем самым, не позволяя им по-требить всю произведенную обществом продукцию. При этом, правящая элита, предвидя по-следствия капитализма, пыталась отсрочить проблему путем кредитования потребительского спроса и создания виртуальных рынков. В результате чего получило еще более катастрофиче-скую ситуацию, из которой теперь и ищется выход.
Подробнее описано в статье Ингульского «Глобальный гамбит», например, тут: http://zadonbass.org/news/all/message_1806
3. Естественное обрушение экономики, заставшее всех врасплох. Наиболее непопулярная вер-сия, тем не менее, высказываемая некоторыми участниками форума, вскоре исчезнувшими.
Суть ее в том, что кризис возник из-за дисбалансировки существующей системы, просто по-тому что никто не задумывался о том, куда все может привести. А если и были такие, то к ним не прислушались. Теперь власти в растерянности и не знают что делать, как исправить положение дел.
Подробного изложения нет. Советую просто смотреть новости. Это, скажем так, почти официальная версия.
4. Кризис надуман и нужен только для отвода глаз. Теория, тесно переплетающаяся с мисти-кой мирового заговора. Не для слабонервных и не для чистых материалистов.
Суть в том, что полумистическая группа хозяев мира планирует (или ждет) чего-то экстраор-динарного (предположим, прилет рептоидов с планеты Нибиру) и просто создает такие усло-вия перед последними приготовлениями, чтобы всему миру было не до наблюдений за ними, и не до раздумий, под «шумок» заканчивая свои приготовления.
Подробнее – можете почитать посты Ded а, начиная с комментариев 8 статьи АВТОРА.
На вопрос, а кто стоит за всем этим, также нет однозначного ответа, снова версии:
1. ЦУП – сплоченная группа мировой элиты в лице крупнейших банкиров (бухгалтеров). Версия наиболее популярная, культивируется АВТОРОМ. Ей присваиваются такие черты, как невероятный ум, согласованность действий, полный контроль над ситуацией, безграничная власть, влияние почти на всех больших «людей» мира, в том числе на верхушку Российской и Украинской власти. Сюда относят такие семьи как Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы и про-чие.
Подробнее читайте в «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризи-са».
2. ЦУПчики – враждующие группы мировой элиты. Почти то же самое, что и в первом слу-чае, но с более печальной участью – большой ЦУП распался и ведет между собой войну, кто победит, дело неизвестное. Здесь также не исключается выход на мировую арену «залетных», которые также начинают качать свои права ослабевшим цуповцам.
Подробного и четкого обоснования нет. Версия выдвигается отдельными форумчанами в виде коротких комментариев.
3. Просто мировая элита. Категория совсем другого плана. Естественно власть и деньги иму-щие влияют на развитие событий в мире и пытаются повернуть их к себе передом, но поскольку стоят все с разных сторон, ситуация для многих вылазит либо боком, либо вообще через заднее место. Разношерстное мировое «закулисье», члены элитной «тусовки», сейчас в растерянности и каждый решает проблемы по-своему. Власти, естественно, у такой группы гораздо меньше, выход на мировую арену новой силы приемлем.
Версия также не имеет подробного изложения. Менее популярна, поддерживается в основном материалистами и реалистами форума. Яркий пример Killerfish’а тут:
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=14
4. Сущности иного порядка, нелюди. Иберы, инопланетяне, духи и прочее – это все сюда. Людьми (истинными) управляют, завоевывают не просто те, кто добился власти, а те, кто еще с древнейших времен взял матушку Землю в оборот. Подробно описывать все версии не буду, это долго.
Кратко:
- инопланетяне (серые) сотрудничают с элитой, передавая ей технологии. Почитайте книгу «Шах планете Земля», ссылку форумчанина не могу найти, гугл в помощь;
- инопланетяне (рептоиды) вывели генетически модифицированную нацию – евреев (иберов) и оставили их на планете для подчинения всех остальных «людей» (гоев). Просто спросите Ded a, он вам расскажет подробнее, впрочем, можно начать отсюда
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=16 ;
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9 вот тут еще Seeker в конце страницы отли-чился.
На вопрос о цели кризиса, также нет единого мнения:
1. С целью перераспределения капитала. Т.е., независимо от причин возникновения и лиц, его организовавших, последствия кризиса используются для захвата реальных, наиболее привле-кательных активов по всему миру. Наиболее популярная версия, как на данном форуме, так и в сети в целом. Механизм отъема капитала подробно описан в первой статье АВТОРА об «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризиса».
Здесь можно также выделить такие подцели, как:
- обрушение доллара;
- ликвидация действующей финансовой системы или ее видоизменение;
- захват/укрепление мировой власти;
2. С целью создания мирового правительства. Очень популярное мнение. Суть в том, что по-сле признания текущей общественной и экономической системы несостоятельной, будет при-нято якобы логически вытекающее решение организовать глобальное мировое правительство, дабы демократично и четко контролировать мировые процессы.
Т.е. кризис нужен лишь как «якобы» объективная причина объединения мира под предводи-тельством «элиты».
3. С целью уничтожения лишней части населения.
Версия «золотого» миллиарда. Человеков на земле слишком много и лишний «балласт» необ-ходимо истребить, чтобы не потребляли ресурсы, тем более, что научно-технический прогресс сделал их в принципе не нужными, даже как раб. силу.
Поскольку прямое уничтожение чревато последствиями, правители мира используют более изощренные методы и способы: вирусы, алкоголь, наркотики, моральная деградация, в т.ч. и экономический упадок в виде кризиса и катастрофического ухудшения условий жизни.
4. С целью захвата золота всего мира. Опять на тему иберов и гоев. Золото тут выступает стратегическим ресурсом, нужным создателям высшей расы. Они его и собирают для них. Читайте Ded a, особенно красочно тут: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=26
5. Бесцельно. Ну не было целей никаких, просто так вдруг получилось, что все вышло из под контроля и посыпалось, посыпалось… Теперь вот латают, как могут. Версия, можно сказать, официальная и отдельных ссылок не требует.
КРИЗИС. КАК?
Пожалуй, самая объективная тема. Даже не буду выделять мнения, просто расскажу о доступ-ных и обсужденных механизмах.
- ФРС и доллар – однозначный хит. ФРС частная контора. Доллар лишь бумажка, товар. Субъ-ективное распоряжение такими инструментами дает неограниченные возможности. За произ-водимые доллары экономика США покупала реальные ресурсы и активы, само же производство мировых денег стоит не дороже бумаги и краски, потраченной на их выпуск. Яркое подтверждение импорт США в 2 раза больше экспорта.
- Кредитный механизм – во-первых, такой подход стимулировал спрос, создавая видимость экономического роста и благоприятного развития (что на самом деле далеко от истины), во-вторых, в совокупности с долларом, это позволило провернуть простую аферу, дать в долг одну сумму, а затем потребовать вернуть в несколько раз больше, подняв курс «зеленого». Это, так называемая, «ловушка ликвидности». Естественно, большинству это оказалось не под силу, в результате чего пошел отъем реальных активов. Рост курса был достигнут крупным выводом валюты из стран путем отзыва больших кредитов и вывода значительных сумм в оффшоры.
Далее. Ограничив доступность кредитов до нуля, был катастрофически урезан спрос, подпи-тываемый именно кредитованием. Такое резкое падение – шоковое. Однозначно, это ведет к эффекту перепроизводства, т.к. бизнес, ориентирующийся на высокий темп потребления, ока-зывается с излишними мощностями и продукцией. В продукцию уже вложены деньги, значит, они замораживаются, с мощностями, кроме этого, еще нужно тратится на их содержание или аренду. Быстрая переориентация невозможна и этого периода достаточно для полной разбалансировки экономики.
- Виртуальные деньги – с какой бы целью не создавался виртуальный рынок и деривативы (создать видимость значительной денежной массы, увести лишние деньги из экономик, соз-дать пусковой механизм), факт остается фактом - обрушение фондового рынка привело к по-тери значительных виртуальных капиталов (по доверчивости считавшихся эквивалентными реальным). Произошло значительное «обеднение» многих финансовых структур. Создались дыры в ликвидности, т.е. потеряв деньги, фин. структуры оказались неспособными закрыть свои текущие долги и долговые ценные бумаги. Это привело к кризису доверия м/у такими структурами и повлекло за собой цепную реакцию таких требований (которые, кстати, пога-сить полностью было невозможно никогда). В такой ситуации часть деревативов (на долговой основе) была объявлена пустышкой, они уже перестали быть «как бы деньгами». Это еще более усугубило положение и увеличило дыры в балансах до страшных размеров.
- Товарные рынки. Все кособокие экономики довольно легко поставить на колени. Россия – основной экспорт нефть, Украина – металл. Создав неблагоприятную рыночную конъюнктуру (по спросу и по ценам) очень легко была достигнута дестабилизация. В цене упала нефть, на металл упал спрос. Крупнейшие бизнесы стран оказались в убыточной ситуации, а это чревато безработицей, недобором в бюджет, нарушением торгового баланса и прочим негативом. Кстати, падение экспорта привело к еще большему дефициту валюты.
- Импорт. И Россия и Украина во многом зависят от импорта. Девальвация нац валюты, по описанным выше причинам, повлекла как значительный рост стоимости многих товаров, так и ограничила возможность их ввоза (т.е. создало дефицит). В результате уровень спроса еще более снизился.
Далее. Львиная доля кредитных средств в иностранной валюте через импорт выводилась из страны, т.е. деньги проходили мимо экономики. При требовании возврата долга (см. кред ме-ханизм), возвращать оказалось неоткуда, так как значительная часть валюты ушла из страны. Т.е. это рычаг, усиливающий кредитную ловушку и «ловушку ликвидности».
Можно привести еще множество механизмов, более мелких, корректирующих, вытекающих из этих, но думаю и так достаточно. Такой комплексный, всесторонний удар не могла выдержать ни одна экономика, столь зависимая от мировых финансов.
КРИЗИС. ЧТО ДАЛЬШЕ?
Прогнозы дело неблагодарное, даже если знаешь правила игры. Ведь зная правила, не всегда угадаешь, как сыграют ее участники. Попробуем систематизировать прогнозы.
О долларе.
- Доллар обрушится. Точные сроки не имеют смысла. Эта теория наиболее прижилась не только на форуме, но уже и в официальных заявлениях многих видных мировых фигур, что настораживает. Основной аргумент считающих так – это громадная долговая пирамида США, которая продолжает расти со значительным ускорением, а также «теневая» эмиссия, ведущая непременно к будущей инфляции. Этого мнения придерживается АВТОР в статьях «Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса». Читаем.
- Доллар не обрушится. Мнение против большинства, но, тем не менее, имеющее право на жизнь. Почему так, я описал в своем посте форума тут
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=19
- Доллар мягко девальвирует. Тот же крах, но более мягкий. Проще говоря, пирамида долгов будет съедена гиперинфляцией, специально запущенной в США и девальвацией доллара. К сожалению, ссылку на форум не могу найти. Может это я читал где-то в другом месте? В го-лове такая каша, такая каша…
О России и Украине
- Все будет хорошо, к нам придет ЦУП. Главная смысловая линия статей АВТОРА «Истин-ные причины возникновения мирового экономического кризиса». Причина ясна, ЦУП сливает США и перебирается в Россию. А свой дом ЦУП всегда штукатурит и убирает. Как говорится, с чужим барином тошно, да кормит сыто.
- Все будет плохо, к нам придет ЦУП. Множество мнений, разделяющих позицию АВТОРА о переезде ЦУПа, но считающих что ЦУП предпочтет истребить население или смешать его с навозом. Т.е. страна будет в принципе сильна, но люди славянские будут жить плохо.
- Все будет плохо, никто к нам не собирается. Мнения полностью не согласные с АВТОРОМ. Некоторые участники форума считают, что: причин для переезда ЦУПу нет; нет собственно ЦУПа. Следовательно, сами мы из того болота, в которое попали, будем выбираться очень долго, а в случае наличия враждебного ЦУПа, он будет усердно давить нам на плечи, дабы мы быстрее захлебнулись жижей.
- Все будет хорошо, никто к нам не собирается. Тут, пожалуй, только один участник форума (VIS_RUS, он же VIS_VIS, он же VIS) отстаивает эту линию. Суть в том, что ЦУПа нет (или он постарел, устал, ослаб, я не совсем понял) и что есть альтернативная сила, т.н. Анти-ЦУП, который уже начал реализацию своей программы по возрождению России и выведения ее в статус нового мирового лидера. Постов много, рекомендовать «один из» не могу. Попробуйте тут почитать:
http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html и в комментариях.
О Китае
Очень уж загадочны эти парни. Ломаем голову мы над ребусом их экономики и над тем, под-властны ли они кому-то, либо играют в собственную игру. Вот мнения:
- Китай сам по себе, но его завалят. Аля АВТОР и «Истинные причины возникновения миро-вого экономического кризиса». Найдете сами легко.
- Китай сам по себе, и его не завалят. Тут уже отличился и я. Вот ссылочка, там боле подроб-но: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=30
- Китай – проект ЦУПа. Вот тут XPert256 немного написал
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9
Где-то есть еще, не нашел…
О Войне.
Особо острых обсуждений этой темы нет, однако, она важная. Тут расклад таков:
- война будет
- войны не будет
- будут локальные конфликты
Встречал пару постов, но больше в виде пустых разговоров, не буду их искать и давать ссыл-ки.
Так что милости прошу, заполняйте пробел.
КРИЗИС. Что делать простому гражданину?
Однозначного ответа на данный вопрос не существует. Выбор и условия у каждого индивидуальны, однако форумчане дают некоторые рекомендации и предлагают определенные жизненные позиции:
1. Просто наблюдение. Самый простой вариант. Живите, как жили, если есть возможность. Дом, семья, работа. Наблюдайте за происходящим, как за спектаклем. Он обещает быть инте-ресным.
2. Экопоселения. Как вариант, частично оградится от цивилизации. Создать поселение вместе с единомышленниками. Развивать его, жить поближе к природе. Питаться чистыми продукта-ми, правильно воспитывать детей, трудиться. Если интересно, попробуйте пообщаться с Lis’ом, правда у него уклон в развитие русского духа, и все отдает Ведами и Родовыми поме-стьями, но это и не плохо – есть определенная морально-идеологическая идея. Если не Lis, то возможно вам поможет Rodich.
Есть отдельная ветка http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=153
3. Активная борьба. Взять управление миром в свои руки! Звучит дико? Вовсе нет, по словам господина VIS_RUS у него есть все возможности это осуществить. Сейчас он активно ищет хороших кадров и ресурсы, не упустите свой шанс. Связаться с VIS_RUS’ом думаю будет просто, либо он вас сам найдет, либо вы можете найти его контактную информацию на фору-ме. Так что если вы за Анти-ЦУП, если хотите получить свою часть пирога от управления но-вым мировым порядком вам к нему. Но торопитесь, экспресс уже тронулся с места.
Есть отдельная ветка http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html
4. Здоровье. Еще один вариант – плюнуть на все и углубиться в свое духовное и физическое развитие, стать здоровым и душой, и телом. Укрепить свою мораль и мораль своей семьи. Стать человеком другой категории. Тут пути различны, выберите, что либо, из доступного в сети, благо информации хватает. В качестве альтернативы, попробуйте найти HitBlob’а, он активно пропагандировал такой подход, если я правильно понял смысл его обильных речей.
5. Религия. Можете брать пример с Nautro. Нужно просто верить в Бога, в церковь и вам все будет нипочем. Вера творит чудеса. Ничего нет прочнее прочной веры. Найдите Бога на небе или в себе, и будете счастливы, независимо от всего. Только не задумывайтесь особо над тем, что пишут в Святых книгах, это не очень полезно для веры.
Пожалуй, на этом реально полезные и более-менее понятно оформленные советы отсутству-ют. Выбирайте уж из того что есть, либо предложите свое.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Вытирая лоб рукой, говорю фууух. Упорядочил неупорядоченное как мог.
Надеюсь, кому-то будет полезно.
Но отмечу, что прочтение форума, несмотря на определенный мазохизм, доставит вам все же некоторое удовольствие. Наблюдать за диспутом грамотных, интересующихся людей с раз-ными жизненными понятиями и ценностями, это вам не семечки щелкать и тарахтеть о быто-вых проблемах.
Не ругайте, если что забыл, кого пропустил. Признаюсь. Ходил не по всем ссылкам. Читал не все, смотрел тоже не все. Просто немного пожалел мозг.
Дополняйте информацию. Обсуждайте все вопросы. МНЕ ИНТЕРЕСНО ВСЕ.
Спасибо за внимание.
Автор статьи: _Snake_.
Статья: КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума) называется...
Так КТО и ПОЧЕМУ?
А что без толку мусолить тему еврейства, уж сотни лет и без нас всё измусолили.... а они смотрят и ржут,
продолжая свое дело...
1) Если в кризисе виноваты они, то почему.... А дальше-то что?
2) Если не виноваты..... вопрос тот же...
наверное хватит уже му-му е...ть...
seeker Опубликовано 1 час назад: 01 марта 2010 в 11:26
Статья: КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума) называется...
Так КТО и ПОЧЕМУ?
А что без толку мусолить тему еврейства, уж сотни лет и без нас всё измусолили.... а они смотрят и ржут,
продолжая свое дело...
1) Если в кризисе виноваты они, то почему.... А дальше-то что?
2) Если не виноваты..... вопрос тот же...
наверное хватит уже му-му е...ть...
На вопрос "Кто виноват?" вы не ответили. Попробуйте ответить на впорос "Что делать?". Ответ: "Работать и ещё раз работать" не считается...)))))))
Soavtor, спасибо за возможность высказаться....
я и не собирался на него отвечать... это пусть Автор отвечает или тот, кто ветку открыл... 
они за это деньги получают (в отличие от нас 
)
меня более интересует ответ на вопрос: что делать?
потому что народ обычно не дожидается ответа на него, а бежит бить тех, "кто виноват"... и всё повторяется сначала... только мвльчики для битья меняются...
аааа, что ж это я тупанул то так, денег не взял за открытие ветки! :)))
Админ, где мои деньги???!!!
seeker Опубликовано 29 минут назад: 01 марта 2010 в 13:59
Soavtor, спасибо за возможность высказаться....
я и не собирался на него отвечать... это пусть Автор отвечает или тот, кто ветку открыл...
меня более интересует ответ на вопрос: что делать?
потому что народ обычно не дожидается ответа на него, а бежит бить тех, "кто виноват"... и всё повторяется сначала... только мвльчики для битья меняются...
Народ всегда бежит туда куда его пошлют. Сам он как правило без пинка ни куда не бежит.
Видимо, вы Русского Народа не знаете.
Soavtor пишет: "Народ всегда бежит туда куда его пошлют. Сам он как правило без пинка ни куда не бежит."
"Пра-а-вильно говоришь..."
Для этого и придумали вопрос "кто виноват" ... так возникли СМИ...
а нетерпеливые или провокаторы всегда найдутся....
Кто, зачем и почему?..
В общем-то ничего нового, но …
Недавно вышла в свет книга "Человек должен оставаться человеком" писателя-агиографа, академика Петровской академии наук и искусств, специалиста в области биокибернетики и систем управления Валерия Филимонова. В ней автор публикует уникальные документы, раскрывающие планы создания всемирной технотронной диктатуры, и размышляет над проблемой превращения человека в биоробота.
В интервью "Интерфакс-Религия" В.Филимонов поделился мыслями о том, насколько реальна перспектива превращения человечества в управляемую "биомассу", кто стоит за такими попытками, какие угрозы для человека таит в себе электронный контроль над людьми/
- Валерий Павлович, создание всемирной технотронной диктатуры - это миф или реальность?
- Это давняя мечта сильных мира сего. О необходимости введения тотального контроля и установления технотронной диктатуры Збигнев Бжезинский писал еще в 1968 году, а по циничному выражению Дэвида Рокфеллера, "сверхнациональная власть интеллектуальной элиты и мировых банкиров более предпочтительна, нежели право народов на самоопределение". Сегодня их замыслы последовательно претворяются в жизнь. Все это происходит на наших глазах. Создается общество, в котором каждый человек будет денно и нощно находиться под недремлющим оком "Большого брата", стоящего на страже интересов нынешних хозяев планеты - королей спекуляций и ростовщиков мирового масштаба. Кстати сказать, все яснее становится, что разразившийся экономический кризис - это составная часть плана "мировой верхушки" по порабощению человечества/
- Какие угрозы для человека таит в себе электронный контроль над людьми? Насколько реальна опасность превращения человечества в управляемую массу биороботов?
- Сейчас можно однозначно утверждать, что строится не просто система тотальной слежки, а система абсолютной власти над человеком. Да и какой смысл тратить миллиарды долларов для того, чтобы за кем-то подглядывать в замочную скважину! Задача системы - управление человеком по заданному алгоритму. Достаточно ознакомиться лишь с некоторыми документами, чтобы увидеть картину ближайшего будущего.
Так, в заключении №20 Европейской группы по этике в науке и новых технологиях говорится о необходимости "трансформации человеческой расы" через "развитие дружественных телу технологий", что должно привести к появлению "киборгов". "Человеческую сущность" предлагается подвергнуть изменениям "посредством внедренных в человеческое тело различных электронных устройств, подкожных чипов и смарт-меток".
Наверное, над этим следует задуматься не только верующим, но и всем здравомыслящим людям.
- Что Вы можете сказать по поводу масштаба такого контроля? Кто скрывается за внедрением этих технологий и какие цели преследует?
- Согласно ряду международных соглашений, новое мироустройство принято называть глобальным информационным обществом или глобальным сетевым обществом. На самом деле этот унитарный наднациональный киберсоциум станет всемирным электронным концлагерем. В нем человек действительно будет превращен в безликий "биообъект", удобный для эксплуатации. Он будет абсолютно беззащитен перед управляющей обществом киберсистемой и ее хозяевами. По сути, это глобальный технотронный фашизм, который будет использовать новейшие информационные и телекоммуникационные технологии как мощное средство электронного подавления свободной человеческой воли.
Если строится некое наднациональное глобальное общество, то возникают резонные вопросы: "А кто и с какой целью это делает? Кто возглавит этот новый социум?"
Не секрет, что главной движущей силой в построении глобального сетевого общества выступают не ученые-специалисты, а представители антихристианской космополитической "мировой элиты".
В последние годы стало весьма популярным слово "глобализация". Причем часто утверждают, что это естественный и необратимый процесс. Однако мало кто задумывается, что главный вопрос глобализации - это вопрос о власти. Точнее, о захвате власти на планете Земля группой оккультистов с целью установления мирового господства. Несомненно, рано или поздно из этой среды должен появиться единоличный глобальный лидер. Поэтому-то митрополит Одесский и Измаильский Агафангел справедливо отмечает: "Нынешний процесс глобализации, несомненно, приведет к воцарению антихриста и кончине мира... Процесс глобализации не является естественным. Этот процесс является реализацией "тайны беззакония", о которой говорил святой апостол Павел во втором Послании к фессалоникийцам".
- Есть ли глубинное противоречие между попытками установить тотальный контроль над человеком и верой в Бога?
- Бог сотворил человека по образу Своему - свободным и ответственным. Технотронная диктатура лишает человека свободы воли. Цель вводимой системы - полное подавление богоданной свободы каждой человеческой личности, изменение поведенческих стереотипов. Человек должен будет жить по строго установленным правилам системного поведения, то есть превратится в управляемый придаток автоматически действующей системы. Можно ли говорить о сохранении богоподобного достоинства в обществе существ, напичканных электроникой и являющихся объектами многих манипуляций? Совершенно очевидно, что в глобальном сетевом обществе люди не смогут жить в соответствии со своими религиозными убеждениями. Не секрет, что устроители "нового мирового порядка" объявили святое православие своим врагом №1.
Построение глобального сетевого общества - это покушение на промысел Божий о мире и человеке. Воздвигается своего рода новый Вавилон - сообщество "общечеловеков" без рода и племени, людей, не имеющих родины и семьи. Суверенные национальные государства и религии - пережиток прошлого. Так "обосновывается" управление населением Земли из единого наднационального центра. Идеология глобализма противостоит христианскому мировоззрению и не совместима с ним. Она внедряется и пропагандируется в светском обществе и в Церкви усилиями "мировой элиты" и выражает ее интересы. Историческое призвание России как страны-хранительницы православной веры, культуры и традиций не признается и отвергается глобалистами.
http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=interview&div=216&domain=1
Ну, Nicky, вы просто вызываете огонь на себя. Премного вам благодарен.
Убрать религиозную мазню - и годная статья получится.
объявили святое православие своим врагом №1 По-моему, в Европе и СШП ортодоксальную церковь даже за религию не считают. А уж объявить врагом номер 1... на эту роль больше Католицизм подходит, который и породил остальные конфессии.
Биомена утверждал, что вживление в ткани нанотехнологий - прорыв общества, а я вот считаю, что это 100%-ная инвалидность :(
Большой вопрос вызывает способность хорошей работы с подавленной волей. Особенно технических и научных рабов работников.
Если даже убрать твой псевдо - атеистический бред все равно словоблудие получится.
baselion, послушай лучше умных людей - " Всю свою жизнь я посвятила изучению самого совершенного органа - человеческого мозга . И пришла к выводу ,что возникновение такого чуда невозможно без Творца."- Наталья Бехтерева,физиолог,специалист в области физиологии мозга человека,академик.
Я сто раз говорил: признание бога - признание собственного незнания. Бехтерева расписалась, что не способна познать мозг. не более.
А вот Инфузорию туфельку они познали (одна клетка всё-таки), значит её не бог создал?
"Многие ученые верят в Бога. Те,кто говорит,что изучение наук делает человека атеистом,вероятно,какие-то смешные люди." - Макс Борн(1882-1970),немецкий физик,один из создателей квантовой механики,лауреат Нобелевской премии. цитата из книги Макса Борна" МОЯ ЖИЗНЬ и ВЗГЛЯДЫ."
Ладно, может быть есть бог - этого я не знаю. Но я знаю, что это не седой старик на небе, который писал библию. Это совсем не еврейский мужчина Иешуа-Иисус, который родился от нормального секса еврея и еврейки. Он никогда не воскресал и не ходил по воде. Бог вас (нас) не любит и не ненавидит. После смерти никого не сортирует по раям и адам и ему в основном пофик на происходящее на глобусе. и после смерти вы даже удивиться не сможете, потому что не будет ни тоннеля со светом, ни гиены огненной. вообще ничего. вам будет наплевать на это, потому что ваш мозг перестанет мыслить и осознавать себя, электрохимические реакции прекратятся, волновая активность тоже.
Если и есть нечто, что можно назвать богом - то человек не знает об этом ровным счетом ничего.
Приводить мнение о религии каких-то людей - это смешно, чесное слово. Если Путин завтра скажет: "Бога нет" - я его смогу цитировать вам в контраргумент? и это будет нормальный спор? Или я вам уже в контраргумент процитировать тысячи людей, авторитетов в различных областях?
Сколько человек жило на земле всего? за две тысячи лет хотя бы. И кто из них видел бога? в трезвом уме и здравой памяти я имею ввиду. Да никто. Ни один. Люди определяют край вселенной (!!!!!) по косвенным показаниям гравитации. Обнаруживают темную материю, черные дыры. А вот бога не нашли. Правда адЪ нашли - в соседних ссылках есть XD))) а вот бога никак. Слишком удобная "аксиома" положена в основании - над верить, тут не проверить. Спекулируй - не хочу =) Ради чего вы это всё затеяли? думаете две цитаты сомнительного содержания достаточны, чтоб всех заразить верой в нечто эфемерное? Как будут неопровержимые доказательства существования - обращайтесь. и я признаю, что был не прав =)
"Естественные науки и религию противопоставляют друг другу лишь люди плохо образованные как в том ,так и в другом". - Поль Сабатье(1854-1941),французский химик,лауреат Нобелевской премии.
давайте! засыпьте цитатами полуавторитетов - это лучший источник истины ;)
бога нет (с) BaseLion (1983-2057) мыслитель, медалист ;)
Познавать Бога можно только верой.-Своею мудростью (а у некоторых скудоумием) человек не в состоянии познать Бога.
дежуришь да.
"Не будь мудр в собственных очах"(Притч.3,7),т.е не уклоняйся в умствования нечестивые,которые могут обернуться ропотом на божественное домостроительство.
Бог вне пространства,не подлежит ограничениям во времени ,не объемлется свойствами вещей. Ни единой частицей Своего существования не содержится Он ни в чем вещественном ,не охватывает его ни через ограничение самого вещества ,ни через деление Самого Себя. "Какой дом вы созиждите Мне, "- говорит Господь (Ис.66,1).
3,14здабольте где-нибудь в полупокерском приходе с идиотами - больше вероятность найти последователей среди слабоумных. Вы вообще понимаете, что скатываетесь во взамиисключающие??? По вашим словам нет НИ ОДНОГО МУДРОГО.
бля, хотел обойти это, но некоторые дебилы просто не дают. Понимаете, даже если бог - есть, и он делит: кого в рай, кого в ад, то даже в этом нереальном случае вы - попадете в ад. Если ваш греьаный создатель велик, он создал вас сирых и убогих по образу и подобию... вы шарите, что это РАЗНЫЕ характеристики, не имеющие ввиду одно и тоже??? или вы настолько засрали свой думательный орган покаянием и поклонением, что неспособны думать в принципе? только верить? А значит, если по подобию - духовному, то по образу (явно органолептический показатель) - стопудово по формам и т.п. есть понимание или духовный клинч? значит по вашей сраной еврейской книге морфология вашего сраного бага - как у человека. А значит есть аппендикс и копчик, что является атавизмом. Так какого хрена он - совершенен, если у него есть атавизмы? А ещё у него есть член по этой логике. НО! если он один такой красивый и умный - нахрена ему одному - член? значит есть какая-то божественная вагина? но он один, значит нет. Значит член - не нужен в принципе! отсюда: либо он писает ч/з него - тогда он не бесплотный дух. либо он нифига несовершенени, ибо у него есть член, апендикс и копчик. ну да пофик - это вам невдомек сирым, ведь от вас тварей божих требуется только вера, так вот, даже если это чудо-юдо существует, ВСЁ РАВНО вы - сраные зомби попадете ад. Потому что нафига ему - супер организму - поклонения какого то убожества, которое не способно думать своей башкой, которое постоянно спамит молитвы, живет штампами, чего то проситЮ за что-то извиняется. Он хотел создать что-то по образу и подобию - т.е. нечто великое, с мозгом, с выбором... а получил нечто быдловатое, без мнения, тупо верящее в сраные книги, написаные невесть кем. Так вот, такое тупое УГ попадет в АД как брак великого творения. а Я - со всей моей язвительностью попаду в рай, потому что пытался думать (часто даже получалось), анализировать и развиваться самостотельно. мне дали мозг - инструмент анализа,- и я им пользовался со всем потенциалом, и пользуюсь до сих пор и буду делать это далее! А значит есть прогресс в развитииЮ и задача бога выполняется - развиваться самому!!! в отличие от вас - тупящих над какой-то библией, писаной на никейском соборе и выбраной голосованием. В любом случае? для великого совершенного бога важнее думающий мозг, чем заштампованый шлак типа вашего, т.ч. как бы вы не разбивали свои тупые лбы в молитвах - гореть вам в аде, а я буду плявать на вас сверху. Но самое смешное, что и это всё какое то невероятное сравнение, и нет никакого рая и ада. Вы как истинные долбо**ы смотрите на палец, когда вам указывают направление, в таком же ключе и трактуете еврейскую книгу. Убейтесь об свою глупость и усритесь перед смертью, когда так и не встретите длинного тоннеля со светом вдалеке. bye-bye, молите о прощении, тупейте дальше.
И ещё небольшой совет: в слебующем посте, когда будешь цитировать очередного лузера, пиши капсом, 24м пунктом, жирным подчеркнутым шрифтом италик - так истина обретет абсолютный характер ;)
Искренне жалею слабоумных христофагов, скидывающих выбор развития мозга на бога, а самим тупо уповающим
хазарченок у тя че приступ сядь на место выпей валерьянки успокойся и слушай дальше внимательно.
Но и в образе вселенной Он не храм построил Себе ,потому что Он безграничен. Хотя небо и называется Его престолом,но все же и небом не объемлется Бог, лишь покоится Он там, довольный делом рук Своих.
"Праведный Мой от веры жив будет"(Авв.2,4), - говориться у пророка.Говорит и другой пророк :" Если не уверуете,не уразумеете" (Ис.7,9). Ибо каким образом душа вместит учение ,если живущее внутри нее неверие противится усвоению его?
Nicky пишет: "Кто, зачем и почему?..."
Может лучше так" Кто, зачем и почему подкидывает этот исторический хлам?...
хотя и ответ давно известен....
Та же страшилка.... только с другой стороны...
Наутро, вы попали в точку- сильно тяготит зависимость от Форума- отсюда и мои потуги на провокации- авось обидят, да посильнее- побреду к плите,к хозявству,к внучаткам. Так оно и было - Лис помог,спасибо. Но всё забывается. На форуме немало людей с острой реакцией - можно воспользоваться. Но если знаешь точно,что вернёшься, и не просто почитать- то мне кажется - ИДИ ДАЛЬШЕ, НЕ ТУШУЙСЯ ! Общение такого типа- это нечто большее,чем завоевание уважения...или выплеск эмоций.Хотя много интереснейших дел- столько фильмов,программ- но и сюда тянет- ,как говорил Салтыков: взгянешь на иного русского и остолбенеешь.
Кстати о молитве: Господи,Иисусе Христе,Сыне Божий,помилуй мя грешного- имя Христа есть ! Но обращение старцев ,по-моему просто к Творцу. Эту молитву поймёт КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК.
На политфоруме дали ссылку на интервью Чубайса 2001 г.Ну пишут здесь многие глубоко и много . А толку ? Сколько мы остстояли в очередях с этими пиками- граматиками- ладно, видно впереди одно маячит- Чубайсов,Фельдманов уберут. Оставят камеры ,как в 5-м элементе- и изоляция- комп,форум ,паёк.
http://www.youtube.com/watch?v=Odk0GgLKPcY&feature=player_embedded
Всё!!!!!!!!!!!!!!! Хы-хы.....я расколол ДЭНа. Вчера посмотрел 1-ю серию Визитеров. Он там в роли секретаря ихнего предводителя...))))))))))))))))) Да здраствует Галивуд!!!!!!!!!!!!!!!! Остров свободы и правдивой информации!!!!!! Арни, я с тобой, держись!!!!!!
Сегодня видел в метро, на станции метро Киевская (кольцевая), как 100-150 кавказцев встали в круг, танцевали лизгинку и кричали Алах Акбар.
Как они любят выражаться: "Россия для русских, Москва для НАС".
Сочи тоже для них. и везде где хорошо - для них. Только почему то Армения не для них
Руководство Израиля предоставило в распоряжение Китая "всю полноту разведывательной информации о иранской ядерной программе". Целью является попытка убедить Китай в необходимости принятия более жестоких санкций против Ирана. Уговаривать китайцев ездили министр стратегического планирования Моше Аялон и директор Центробанка Стэнли Фишер.
Уже жидовские банкиры в открытую ездят по миру и агитируют за поддержку сионизма.
Pravdorub2012 Опубликовано 8 часов назад: 02 марта 2010 в 21:29
Руководство Израиля предоставило в распоряжение Китая "всю полноту разведывательной информации о иранской ядерной программе". Целью является попытка убедить Китай в необходимости принятия более жестоких санкций против Ирана. Уговаривать китайцев ездили министр стратегического планирования Моше Аялон и директор Центробанка Стэнли Фишер.
Уже жидовские банкиры в открытую ездят по миру и агитируют за поддержку сионизма.
Думаю не только уговаривали, но и условия ставили. Вроде граждане Сиона в Чайне активно рихтуют советские и росиянские разработки на военных заводах Чайны. Снимают блокировки с систем наведения и все такое...)))))) Работали же в различных КБ до эмиграции...да и щас видимо связи поддерживают.
Pravdorub2012 Опубликовано 9 часов назад: 02 марта 2010 в 21:15
Сегодня видел в метро, на станции метро Киевская (кольцевая), как 100-150 кавказцев встали в круг, танцевали лизгинку и кричали Алах Акбар.
Как они любят выражаться: "Россия для русских, Москва для НАС".
Ну так хазарские боевые отряды.
Попытка объединить всех людей на земле под всяческими вывесками – вещь сатанинская. Прошлые такие попытки всегда проваливались с большой кровью, теперь же желающие порулить всей планетой вооружились новыми научно-техническими достижениями как то глобальная сеть коммуникаций, глобальное оружие, прочие разработки и психотронные средства. И если в техническом и интелектуальном плане человек за века вырос, то в нравственном он всегда (за редким исключением) остаётся на дарвинской «борьбе за существование», и стремление к глобальной и любой иной власти всегда основывается на низких нравственных принципах.
Т.е. стремятся к власти по большому счёту только ущербные мерзавцы и негодяи, испытывающие потребность самоутвердиться за счёт других. Исключения составляют только единичные случаи, когда общество само вынуждает того или иного благородного и талантливого человека взять бразды правления, или же когда потомки негодяя-узурпатора окзываются высоко-нравственными людьми.
Стремление же к глобальной власти – дело исключительно безнравственное, и векторы глобализации в средней перспективе таковы:
- уничтожение нац. языков и замена их примитивным английским;
- уничтожение нац. культур и замена их примитивной американской;
- уничтожение нац. идей и подмена их «общечеловеческой» (Общечеловек – это чудовище);
- уничтожение нац. религий и подмена их на искусственный суррогат;
- уничтожение нац. государств и подмена их на мультинациональный сброд;
- уничтожение национально-общественных укладов и подмена их на «права гуманоида»;
Приёмы глобализаторских фракций и лагерей просты – разрушение крупных враждебных формирований изнутри более мелкими. Игры ведутся и двойные, и тройные, так что в конечном счёте на трон сядут беспринципные Три Толстяка, а управлять ими будет Крысиный Король. Претенденты на места советников при земном боге будут соревноваться в своей безнравственности, например: тетчеры, чубайсы с их заявлениями о никчемности миллионов жизней (тут хотелось приписать и уважаемого мной ВИСа с его плазменным реактором, но это была бы слишком грубая шутка, и при всём своём энтузиазме ВИ через жизнь человеческую не перешагнёт).
Глобальный трон – воплощение самого мерзского и жестокого из всего того, что может вместить человек. Абсолютная власть изувечит человека и внутренне и внешне. Порывы естественных человеческих страстей не будут останавливаемы никакими ограничениями. Сладострастие, ненасыщаемое само по себе, извратится со временем в такие зверства, в такие масштабы, что мир будет только крякать и визжать поголовно – и везде - одна безысходность на усталых, изнурённых, полных ужаса лицах. Никто не сможет остановить ни один плевок властелина, он будет докатываться до низов цунамическими нечистотами, и все-все, вплоть до визирей будут пить скверну своей воплотившейся утопической, нашёптанной дьяволом Адаму, Ницшам, Блаватским, Гурджиевым, ВИСу, Херсу и многим из живших 74 миллиардов людей идеи сверхчеловека. И будет плачь и скрежет зубов.
В одну строчку с Ницше меня поставил, ты мне явно льстишь))
- уничтожение нац. религий и подмена их на искусственный суррогат; - вот это уже произошло давно. Я тут пост ниже запощу)) интересно, что ты на него скажешь. Можно сказать, что твоё мнение по этому вопросу будет для меня наиболее важным. Только, чур, без горбатых отмазок))
Наутро! Ты же сам попросил - козлов в одну сторону, овец - в другую...
Израильтяне за восстановление Храма
Почти две трети израильтян желают восстановления разрушенного иерусалимского Храма. Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного институтом Panels совместно с изданием Ynet и организацией «Гешер».
В первую очередь у респондентов спрашивали, что именно произошло в день 9 ава. Их ответы приятно удивили исследователей: 97 процентов израильтян знали, что в Тиша бэ-Ав был разрушен Храм.
Шестьдесят четыре процента опрошенных израильтян признались, что хотели бы восстановления Храма, в то время как 36 процентов отнеслись к этой идее отрицательно. Как показал анализ данных, восстановления Храма желали бы не только респонденты, представляющие ультраортодоксальный и умеренный религиозный сектор общества (100 и 97 процентов соответственно), но также люди, соблюдающие традиции (91 процент) и почти половина (47 процентов) светского населения.
На вопрос, оправдано ли вообще отмечать событие, произошедшее 2 тысячи лет назад, 80 процентов опрошенных ответили утвердительно. При этом 13 процентов заявили, что считают нужным отмечать только события, связанные с государством Израиль, а оставшиеся 7 процентов категорически ответили «нет».
Опрос также показал, что сто процентов представителей религиозного сектора израильского общества считают Тиша бэ-Ав важным событием, память о котором необходимо чтить, тогда как среди светского населения еврейского государства с этим утверждением согласны 74 процента опрошенных.
«Наш народ обладает удивительно бережным отношением к истории. Храм был разрушен 1 942 года назад, но почти две трети населения, в том числе 47 процентов светских граждан, хотят, чтобы он был восстановлен, — говорит генеральный директор организации «Гешер» Дани Троппер. — Я не думаю, что это можно рассматривать как практическое предложение. Однако очевидно, что Девятое ава действительно является памятной датой для большинства израильтян».
Материал подготовила Анна Заславская
Попробуем осмыслить это в цифрах.
Среди еврейского населения Израиля (5,49 млн.) 25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 % определяют себя как харедим, а 17 % как «приверженцев современного ортодоксального иудаизма»), около 55 % соблюдают заповеди иудаизма частично и 20 % считают себя совсем нерелигиозными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Т.е. около 900 тыс. евреев не хотят восстановления храма, если считать 53% светских евреев, 3% умеренных ортодоксов и 9% частично соблюдающих традиции. Хотя в статье говориться о примерно 36% не согласных, а это ок.1,5 млн. евреев. Здесь не стоит, наверное, цепляться к цифрам, разница в 600 тыс. это население одного не очень крупного современного города. Поэтому можно сказать проще – треть евреев против постройки третьего храма.
Почему эти евреи не хотят восстановления храма, разрушенного 2000 лет назад? Почему два предыдущих храма были разрушены? Не перестроены в храмы других религий, как это довольно часто практиковалось, а именно разрушены так, что евреи до сих пор возле остатков фундамента плачут. Вот если провести опрос, допустим среди россиян, на предмет восстановления какого либо древнего, ныне не существующего храма или монастыря, где-нибудь во Владимире. Уверен, что не будет противников восстановления больше 5% и те только скажут, что деньги можно потратить более разумно. Остальные 95% будут в принципе согласны по разным мотивам, верующие по принципу, чем больше храмов, тем лучше, для кого-то это восстановление истории и памятников старины, кому то стиль старинной архитектуры в современном облике города нравится и т.д. Поэтому 30% противников постройки 3-го храма в Иерусалиме, да ещё и среди евреев проживающих в Израиле, подвигли взглянуть на этот вопрос более пристально. Листаем википедию.
Первый Иерусалимский храм или Храм Соломона (950 — 586 до н. э.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC
Создание центрального Храма в древнем Израиле олицетворяло объединение Израильского царства и могло произойти лишь во время упрочения этого единства. И действительно, согласно Библии, Храм был воздвигнут в период самого высшего проявления национального единства еврейского народа, в царствование Соломона. Соломону удалось осуществить план постройки грандиозного Храма, к которому устремлялись бы на поклонение евреи со всех концов Израиля.
Царь Давид завоевал столицу иевусеев Иерусалим и торжественно перенёс Ковчег Завета туда, где поместил его в специально предназначенную для него скинию и лично принёс в ней жертвы Богу[2]. Иерусалим находился на территории между наделами колена Иуды (Иехуды) (к которому принадлежал Давид) и колена Вениамина (Биньямина) (к которому принадлежал первый царь Израиля Саул (Шауль). Перенеся Ковчег Завета — символ присутствия Бога — в город, не принадлежавший ни одному из колен и бывший в личном владении царя, Давид, тем самым, превратил свою столицу в святой город, вокруг которого концентрировалась религиозная жизнь всех двенадцати колен Израиля.
Соломон (970 — 930 гг. до н. э.) приступил к строительству Храма на четвёртый год своего царствования, в 480 году после Исхода евреев из Египта, в начале второго месяца[17]. За содействием он обратился к Хираму, царю финикийского Тира. Тот прислал опытного зодчего по имени Хирам-Абиф[18], плотников и других ремесленников.
Кедры и кипарисы, самый дорогой материал того времени, также доставил из Ливана Хирам[19]. Камни (песчаник) добывали там же на горе, где их обтёсывали каменотесы Соломона и Хирама и жители финикийского города Гебал.[20] Уже в готовом виде их доставляли на место постройки, так что «ни молота, ни тесла, ни всякого другого железного орудия не было слышно в храме при строении»[21]. Потребность в меди для храмовых колонн и утвари, по-видимому, обеспечивалась поставками с медных копей Соломона в Эдоме[22]. Военные трофеи Давида и торговые предприятия Соломона обеспечивали строительство серебром. Всех работников было 30.000 израильтян[23] и 150.000 ханаанеев и финикиян[24], 3.300 специально назначенных надсмотрщиков руководили работами[25].
(Здесь тормознём на минутку, что бы прояснить – финикийцы, ханаанцы и израильтяне это один народ или нация – евреи, но принадлежащие разным государствам. Как русские, украинцы и белорусы – названия вроде разные, а суть одна – славяне. Далее это понимание облегчит восприятие некоторых моментов. Иначе не понятно, почему они его совместно строили. Не строили же вместе храмы турки, армяне и айзербайжанцы, хотя тоже рядом живут.)
Священная территория Храма имела две главные части: двор (Азара) и здание Храма (Хейхал). При входе во внутренний двор помещалось нечто вроде ораторской трибуны (Амуд, то есть «столб»), с которой цари обращались с речами к народу[37]. В этом внутреннем дворе, перед входом в Притвор[38], стоял большой медный Жертвенник всесожжения, на котором совершались жертвоприношения [39].
Великолепное здание Храма сделало его с самого начала центральным святилищем для всего Израиля, хотя наряду с ним продолжали существовать и местные святилища — бамот. Вошло в обычай восходить три раза в год в Иерусалимский храм, как раньше в Скинию, которая располагалась в Силоме (Шило). Однако, ухудшение политической ситуации в конце правления Соломона и в дни его преемников отразилось на судьбе Храма. Чтобы подорвать статус Иерусалима как духовно-политического центра всех израильских колен, основатель Израильского (Северного) царства Иеровоам I (930 год до н. э.) восстановил святилища в Вефиле (Бет-Эле)[70] и Дане[71] и превратил их в подобие Иерусалимского храма. В обоих храмах Иеровоам установил золотых тельцов[72].
Тем временем, в Иудее Иерусалимский храм всё более и более возвышался в глазах народа и занял первое место в поклонении Единому Богу. Гора Мориа, на которой стоял Храм, стала считаться Божией горой, а Храм — жилищем Господним. Уже древнейшие пророки, творения которых дошли до нас, предполагают, что Сион[73] является исключительным местопребыванием Господа на земле (как некогда гора Синай)[74]. Чудесное избавление Иерусалима и вместе с ним всей Иудеи от нашествия Сеннахирима (Санхерива) в 701 году до н. э. ещё больше окружило Иерусалимский храм ореолом Божественной святости и чудодейственной силы. Однако, существование местных бамот рядом с постоянным Храмом считалось нормальным явлением в виду того значения, которое придавалось народом жертвоприношениям. Иерусалимский храм, очевидно, оказался недостаточным для удовлетворения народной потребности в отправлении религиозных обрядов.
Царь Езекия (Хизкияу), находившийся под влиянием пророка Исаии (Иешаяу), сделал серьёзную попытку уничтожить местные святилища. Иерусалимский храм был объявлен единственным законным местом служения Богу Израиля в Иудее[84]. Но его реформа была временной, после его смерти, при царе Манассии (Менаше) языческие капища были возобновлены, а в самом Храме были поставлены статуя Астарты и языческие жертвенники и в нём были поселены блудницы[85].
Падение Северного царства и разрушение ассирийцами израильских храмов в Дане и в Вефиле (Бет Эле) в 732 и 721 гг. до н. э. укрепило положение Иерусалимского храма в качестве центрального святилища всех израильских колен. В результате, паломники из бывшего Израильского царства прибывали на Песах в Иерусалим[86]. С восшествием же на престол благочестивого царя Иосия (Иошияу) в 662 году до н. э. были ликвидированы все языческие культы, разрушены алтари в культовых центрах северных колен, и Иерусалимский храм был окончательно превращён в национально-религиозный центр[87]. С тех пор в Иудее было одно единственное Святилище, куда паломничали даже самаритяне.[88] Эта реформа имела последствием и то, что Иерусалимский храм приобрёл слишком великую святость в глазах народа, и главы народа считали, что под его прикрытием им всё дозволено[89].
Вскоре после смерти Иосии (Иошияу) Навуходоносор забрал «часть сосудов дома Господня… и положил их в капище своем в Вавилоне»[90]. Спустя 8 лет после этого, при царе Иехонии Навуходоносор захватил Иерусалим и «вывез все сокровища дома Господня… и изломал… все золотые сосуды, которые Соломон, царь Израилев, сделал в храме Господнем»[91]. Ещё через 11 лет, после того, как Седекия (Цедкияу) объявил отделение Иудеи от Вавилона, вавилоняне, под предводительством Навузардана, в 586 год до н. э. (по другим данным, в 607 год до н.э.) [92][93] захватили Иерусалим вновь и на этот раз полностью разрушили Храм Соломона до самого основания[94]. Большинство жителей Иерусалима были убиты, оставшиеся взяты в плен и угнаны в рабство в Вавилонию. Ковчег Завета был при этом утерян.
Со времени пророка Михея (начало VIII в. до н. э.) пророки не переставали предостерегать, что в наказание за моральные и религиозные прегрешения Израиля Храм будет разрушен[95]. Разрушение Храма и последовавшее за ним вавилонское пленение стало подтверждением этих пророчеств и, в результате, вызвало стремление к возвращению из изгнания и восстановление Храма.
(Первый Храм, если я правильно понял, простоял 450 лет. Место намоленное по самое не хочу за столько-то лет. Но пророки не двусмысленно говорили, что всё это время были моральные и религиозные прегрешения. Это как? Не тому (тем) молились? Или мало жертвовали? А зачем там вообще был жертвенник – БОЛЬШОЙ МЕДНЫЙ ВСЕСОЗЖЕНИЯ и чего в нем сжигали? Посмотрим на этот жертвенник повнимательнее.)
Назначение жертвенника
Еврейские мудрецы объясняли символический смысл жертвенника, подбирая слова, начинающиеся на каждую из четырёх букв, составляющих слово «жертвенник» — מִזְבֵּחַ (мизбеах):
1. מְחִילָה (мехила, «прощение») — жертвенник являлся тем каналом, посредством которого каждый мог искать примирения с Богом, от которого отдалился вследствие прегрешения;
2. זְכוּת (зхут, «заслуга») — у жертвенника находили выход чувства признательности, смирения, раскаяния, и вследствие проявления этих добродетелей облагораживалась жизнь, и обретались заслуги перед Богом;
3. בְּרָכָה (браха, «благословение») — верой и правдой следуя Учению, средоточием которого является служение у жертвенника, человек удостаивается Божественного благословения и сам становится благословением для других;
4. חַיִּים (хаим, «жизнь») — жертвенник указывает путь к жизни вечной, к вечным ценностям истины, праведности и святости.
Жертвенник всесожжения служил, главным образом, местом, где совершались жертвоприношения и сжигались части тех жертвенных животных, которые предназначались для всесожжения: жертвы всесожжения (ола), повинные (ашам), мирные (шламим), часть искупительных жертв (хатат). На жертвенник кропили кровью жертвенных животных: кровью мирной жертвы, жертвы всесожжения и повинной жертвы кропили нижнюю часть жертвенника, а кровью очистительной жертвы — его верхнюю часть (на четыре «рога»). Жертвенник имел внутри медную решётку для дров. Над решётчатым настилом находился выпуклый обод (карков)[5], отделанный резным орнаментом из цветов и бутонов и служивший украшением. В углу жертвенника было два отверстия для стока крови жертвенных животных. Возле этого угла были две чаши, где совершались возлияния вина и воды (больше похоже на то, чтобы кровь пить).
Снизу жертвенника выступало «основание»[6], высотой в локоть, на которое выливалась кровь, оставшаяся после кропления ею жертвенника. По бокам жертвенника были кольца для несения его на шестах. Наверх вёл пандус (кевеш), поскольку Тора запрещает подниматься к жертвеннику по ступеням[7]. Все аксессуары жертвенника также были изготовлены из меди. Сверху, на каждом из углов, жертвенник имел рогообразные выступы[8] (по-видимому, эти выступы являлись символом силы, подобно рогам быка). Прикосновение к ним служило знаком желания всецело предаться на милосердие Божие, а также обеспечивало, в некоторых случаях, неприкосновенность и безопасность от мщения. В то же время, он способен временно защитить убийцу в том случае, если он соответствует трём следующим условиям:
1. Он убил человека неумышленно.
2. Он не держится за жертвенник, а находится на нём.
3. Он священник (коэн) и находится при исполнении храмовой службы (поэтому может резать кого угодно).
Жертвоприноше́ние (ивр. קָרְבָּן, корбан, мн. число ивр. קָרְבָּנוֹת, корбанот — производное от корня ивр. קרב — «приближать», «соединять») — форма религиозного культа, существовавшая во многих религиях древнего мира; преследует цель установления или укрепления связи личности или общины с Богом путем принесения ему в дар предметов, обладающих реальной или символической ценностью для жертвователя. Вплоть до разрушения Второго Храма жертвоприношение являлось основной формой еврейского священнослужения. Широкое распространение жертвоприношения свидетельствует о том, что оно отвечало глубоким психологическим потребностям людей. (Даже так, психологическая, понимашь, потребность кого-нибудь зарезать, пустить кровушку, иначе ходишь целый день сам не свой.)
Формы жертвоприношения у древних израильтян были близки к формам ханаанского культа, однако Библия решительно отвергает и сурово порицает изуверские и оргиастические элементы этого культа, в первую очередь — человеческое жертвоприношение[1].
Всё бы хорошо, если бы не несколько высказываний - «Каждый, кто прольёт кровь нееврея, этим приносит благодатную жертву Богу». (Талмуд, Иялквит Симеони)
А кто же такие эти кровавые ханаанцы?
Ханаа́н (финикийск., ивр. כְּנַעַן , араб. کنعان) — западная часть Плодородного полумесяца. Слово «Ханаан» (Кнаан) происходит от семитского корня, означающего «изгибаться вниз»; это имя в библейские времена носила страна, простирающаяся на запад от Иордана. В настоящее время поделена между Сирией, Ливаном, Израилем и Иорданией. До завоевания Ханаана еврейскими племенами был заселён различными народами, такими как хананеи, хетты, иевусеи, амореи. По преданию, Бог повелел Аврааму покинуть родную Месопотамию и отправиться в Ханаан, названный Землёй обетованной, который стал страной его потомков. Самым большим образованием, существовавшим на его территории, было объединённое царство Израиля и Иудеи во времена царей Саула, Давида и Соломона. Жители Ханаана первыми в древнем мире научились добывать из моллюсков пурпур и окрашивать им одежды; выходцы из этой земли — финикийцы — основали множество колоний на берегах Средиземного моря, в том числе Карфаген.
Самым большим вкладом хананеев в мировую цивилизацию является изобретение алфавитного письма в период между 2000 и 1600 гг. до н.э.[1] Основным занятием жителей побережья была торговля, составлявшая столь важную часть жизни хананеев, что в древнееврейском языке слово "хананей" стало означать "купец" -- именно такое значение оно имеет, например, в Притч 31:24. Главными портами были Тир, Сидон, Бейрут и Библ, расположенные в северной части Ханаана (на побережье современного Ливана). Отсюда в Египет, Грецию и на Крит везли кедровую древесину, кувшины с маслом и вином, другие товары. Привозили же сюда предметы роскоши и папирус из Египта, гончарные и металлические изделия из Греции. Показательно, что хананеи использовали одновременно египетскую (иероглифическую) и вавилонскую (клинописную) письменность. Правители городов постоянно ссорились и воевали друг с другом. Таково было положение дел в Ханаане около 1360 г. до н.э.. Об этом свидетельствуют документы, найденные при раскопках города Эль-Амарна в Египте. А библейские книги Иисуса Навина и Судей дают основание полагать, что и 100-200 лет спустя все оставалось по-прежнему. Междоусобная вражда хананеев значительно облегчила израильтянам завоевание страны.
( Теперь переводим всю эту абру-кадабру на русский язык. Выходцы из ханаана – финикийцы, которые впоследствии помогали строить первый храм израильтянам. Израильтяне захватившие ханаан – выходцы из Месопотамии, т.е. потомки финикийцев, вышедших из ханаана. И все вместе это большая дружная еврейская семья. Т.е. израильтяне вернулись на историческую родину, где продолжали жить торгаши ханаанцы, явно не оказавшие этому возвращению ни какого сопротивления. Торгаши и меч понятие слабо совместимое, у них даже государства не было, просто земля ханаанская, этакая древняя свободная экономическая зона, оффшор, понимашь, где израильтяне начали строить государство мальца поприжав торгашей. Купив землю под строительство первого храма и построив его вместе с финикийцами, ханаанцами и прочими окрестными семитами).
Ханаанские боги и богини были персонифицированными силами природы. Имя Баал (Ваал) (Валаам не напоминает?), означающее "господин", было титулом Хаду, бога грома и дождя (в самом слове "Баал" слышится звучание грома). Поскольку Баал ведал дождями, туманами и росой, от него зависело, каким будет урожай, что имело жизненно важное значение для всего хананского общества.
Женой Баала была Астарта, (а её скульптура или идол впоследствии стояла в первом храме, см. выше. Интересно для чего? Жертвоприношений?) или, иначе, Анат, богиня любви и войны, отцом - Эль, повелитель богов, который ко времени израильского завоевания превратился в довольно туманную фигуру. Женой Эля была Ашера, богиня-мать и повелительница моря. И Астарту, и Ашеру часто называли Баалат ("хозяйка").
Ханаанские божества были жестоки и кровожадны. Они находили удовольствие в бесконечных схватках друг с другом и в беспорядочных совокуплениях. В человеческие дела они вмешивались только ради удовлетворения собственных капризов, не задумываясь о причиняемым людям страданиях. Естественно, подобная мифология оказывала влияние на ханаанский культ. Религиозные празднества превращались в разгул самых худших, животных свойств человеческой натуры. Греческие и римские писатели ужасались бесчинствам, которые хананеи творили во славу своей религии. В главных городах Ханаана находились храмы важнейших богов. Каждый храм обслуживался жрецами, певчими и прислугой. По праздничным дням в храм входила торжественная процессия. Возглавлявший ее местный царь совершал жертвоприношение. Одни жертвы сжигали целиком, другие делили между богом и верующими. По случаю большого праздника к процессии мог присоединиться и простой народ (а это кто – простой народ? Рабы что ли?)-- ему разрешалось издали наблюдать за совершавшимися церемониями. В жертву богам обычно приносили животных и пищу. По свидетельствам греческих и римских источников, у хананеев практиковалось и человеческие жертвоприношения. Неясно, однако, насколько широко они были распространены. Не исключено, что к этому обряду прибегали лишь при чрезвычайных обстоятельствах, когда только ценой великой жертвы можно было снискать расположение божества (распространено оно было широко, не надо финтить ушами, ибо оно отвечало глубоким психологическим потребностям людей). Молох, чьё имя связывается с человеческими жертвоприношениями, скорее всего был богом подземного мира (от те раз! Так кому жертвы приносили в каждом еврейском городе?).
Моло́х (соб. «царь») — нередко встречающееся в Библии имя семитического божества.
Молох — бог семейного очага. Свойственные финикийской религии (и ханаанской) человеческие жертвоприношения совершались в честь Молоха именно через всесожжение, причём ему, как верховному богу, приносилось самое дорогое. Самой приятной жертвой считались дети; особенно часты были гекатомбы из них в случаях крайней опасности (напр. при осаде Карфагена Агафоклом), но и в обычное время они были нередки. Дети клались на простертые руки идола, имевшего лицо тельца, внизу горел костёр; вопли заглушались пляской и звуками ритуальной музыки.
В Библии упоминается о «проведении чрез огонь» детей в долине Гинномской (Геенна) около Иерусалима, в честь Молоха, при еврейских царях. Принесение в жертву детей воспринималось как наиболее угодная богам жертва. Местом отправления культа в Палестине был, по Библии, тофет в долине Хинном (Иер. 32:35). В иудаистической традиции человеческие жертвоприношения совершали цари - Ахав (2-я Цар.16:3) и Манассия (2-я Цар.21:6).
Женское дополнение Молоха — Мельхет — также чествовалось человеческими жертвами. Упоминаемый в ассиро-вавилонской мифологии Адрамелех, бог Сефарваима, имел тот же характер.
Адрамелех — ассирийское божество, которому наравне с Молохом приносили человеческие жертвы. Его имя означало «славный царь». Он почитался как бог солнца (наряду с ним упоминается Авамелех, бог луны), покровитель ремесла. Центром поклонения ему считается город Сепарваим (Сабраим в центральной Сирии): «Сепарваимцы сожгли сыновей своих в огне Адрамелеху и Анамелеху, богам Сепарваимским» (4 Царств 17:31)), вскоре этот культ был перенесён Сепаравитянами и в Самарию.
Предполагается, что Адрамелеху приносили в жертву детей, сжигая их перед огромным бронзовым изваянием этого божества.[источник?] Поэтому Адрамелеха позднее смешивали с Баалом, которому якобы также приносились подобные жертвы: таким образом «появилось» божество Баал Адрамелех (Baal Adramelch).[источник?]
В христианстве Адрамелех стал демоном, правой рукой Сатаны. Он обычно изображается с телом человека, головой мула и павлиньим хвостом, или в виде льва с бородой и крыльями. Адрамелех — великий Канцлер Ада и председатель Верховного Совета демонов, он ответствен за гардероб Сатаны. Восьмой из 10-ти архидемонов в поздней Каббале.[исто
(Да, очень интересные боги были у братских семитских народов. В этой связи напрашивается вопрос - кому на самом деле поклонялись израильтяне в первом храме? Если тоже нужны были реки крови жертв.)
Баа́л (первоначально Балу (общесемит. b’l, букв. «хозяин», «владыка»), Ваа́л (греческая транскрипция), во множественном числе Ваали́м, Бел (ассиро-вавилонское) — переводится как «господин», «владыка») — древнее западносемитское божество, почитавшееся в Финикии, Палестине и Сирии как бог плодородия, вод, войны, неба и прочего. В Финикии являлся богом, которому воздавался высший почёт (хотя у финикийцев верховным богом считался Эль).
Позже Баала считали богом солнечного света, немного спустя он стал творцом всего мира, Вселенной, затем бог-оплодотворитель. Практически во все времена культ Баала сопровождался сладострастными оргиями, причём при этом жрецы в экстазе наносили себе порезы и раны на различных частях тела, чаще всего на запястье и ладонях.
В Финикии центр культа был в Тире, отсюда он распространился и в древнем Израильском царстве (при Иезавели. Иезавель (ивр. איזבל) — жена израильского царя Ахава, дочь сидонского царя Ефваала, или Этбаала, который достиг престола через убийство брата. Дочь унаследовала от него деспотическое высокомерие, непреклонную настойчивость, кровожадную жестокость и более всего фанатическую преданность культу Астарты, жрецом которой некогда был её отец. Сделавшись царицей израильского народа, она презирала его религию и порешила водворить в израильском народе своё идолопоклонство. Ахав вполне подпал под её влияние; по её настоянию в Самарии построен был храм и жертвенник Ваалу, а также устроена дубрава для оргий в честь Астарты. При дворе Иезавели заведен был целый штат служителей нового культа; еврейской религии грозила полная гибель, если бы на защиту её не выступил пророк Илия, борьба которого с Иезавелью составляет одну из поразительнейших страниц библейской истории (3Цар.18 и 19). Ахав — царь Израиля в 869-850 до н. э., сын и наследник Омри. Вследствие брака с Иезавелью, дочерью сидонского царя Эфбаала, он ввёл в свое царство культ Ваала-Астарты и подверг преследованию пророков, не перестававших, однако, обличать пагубную для народа деятельность царя. Ахав вел с сирийским царем Бенгададом II три войны с переменным успехом и в последней был убит. По свидетельству Флавия, Ахав в своем нечестии нисколько не отличался от предшествующих царей, подражая им в злодеяниях и глумлении над Всевышним. Как и они, он не признавал главенства Храма Господнего в Иерусалиме и поклонялся золотым тельцам, сооруженным Иеровамом I. Жена Ахава, тирянка Иезавель, женщина энергичная и сильная, имела на мужа большое влияние. По ее требованию царь воздвиг храм финикийскому богу Баалу (Ваалу) и обсадил это капище рощею из всевозможных деревьев. При Ахаве в Израиле почти перестали поклоняться Яхве, что, по мнению древнееврейских авторов, и послужило причиной многих несчастий.) и в Иудее.Почитался Баал и в финикийском государстве Карфагене (имя Ганибал, точнее Хаани-Баал, означает «любимец Баала»); через финикийцев и карфагенян постепенно во XX-X веке до н. э. культ Баала распространился далеко на Запад (в Египет, Испанию и др.) (естественно распространился вместе с самими евреями). В качестве непременной составляющей служение Ваалу включало в себя человеческие жертвоприношения, особенно убиение детей, в том числе собственных первенцев. По-видимому, по этой причине христиане считают Ваала одним из трех имен дьявола, а первая буква его имени V, олицетворяет его дух и во все времена была его монограмой.
В древнем Израиле слово «баал» («ваал») как титул Яхве было заимствовано у хананеев вместе с другими эпитетами.
В «Гоетии» Баал (согласно Рудду на ивр. באל), он же Баел или Баил — первый из семидесяти двух демонов, король, правящий на востоке, и управляющей более чем 66 легионами адских духов. Он появляется в различных видах: иногда как кот, иногда как жаба, иногда как человек, а иногда во всех этих образах сразу и имеет хриплый голос.
«Малый ключ Соломона» или «Лемегетон» (от лат. Lemegeton Clavicula Salomonis) — один из наиболее известных гримуаров, содержащих сведения о христианской демонологии и гоетии.
Части «Малого ключа Соломона». Гримуар состоит из пяти частей: «Гоетия», «Теургия Гоетия», «Арс Алмадель», «Арс Паулина» и «Арс Нотория».
«Гоетия» (от др.-греч. γοητεία, то есть колдовство, вредоносное волшебство) содержит описания 72 демонов: их внешний облик, который они принимают перед магом, то, чем демоны могут быть полезны чародею, какими демоническими силами командуют и какое занимают положение в иерархии духов. Так же в этой части гримуара приводятся подробные инструкции по вызову перечисленных духов и способы подчинения демона, в случае его неповиновения. Название этой части «Малого ключа Соломона» впоследствии стало именем нарицательным, применяемым для обозначения всей средневековой магической традиции вызывания демонов и составления талисманов на основе их печатей и подписей.
Ваалберит (Баалберит, Валберит, Балберит — «бог союза») — местный Баал, которому поклонялись евреи после смерти Гедеона. В работах средневековых демонологов был одним из могущественных демонов, архивариусом Ада. Ваалберит некогда почитался в Ханаане как божество — «владыка соглашений», под покровительством которого заключались все договоры (покровитель торгашей, мать его).
Я́хве (Йа́хве, Я́гве) — одно из предположительных произношений личного имени Бога в Ветхом Завете (Танахе), другой вариант — Иего́ва. Буквенным обозначением этого древнееврейского имени является тетраграмматон (ивр. י-ה-ו-ה).
Произнесение имени Всевышнего в иудаизме и христианстве табуировано, что, в частности, основывается на библейской заповеди «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно» (Исх.20:7), поэтому истинное (тайное) произношение Имени знал только первосвященник Иерусалимского храма, в молитвах используется обращение Адонай (ивр. אדני, «Господь», «Владыка», «Вседержитель»), в быту — А-шем (ивр. השם, «Имя»). В 70 году н. э. Иерусалимский храм был разрушен римлянами.
Поскольку в древней письменности для иврита нет букв, обозначающих гласные, а огласовка тетраграмматона заимствована у публичного обращения Адонай, то истинное произношение имени Бога остаётся предметом гипотез, достоверно известны лишь буквы Йод-Хей-Вав-Хей (ивр. יהוה, в латинской транскрипции YHWH). Электронная еврейская энциклопедия также считает произношение Яхве наиболее корректным[1].
Иегова — имя Божие, под которым Бог открывает Себя человеку (имя откровения) и которое до дня седьмого не упоминалось в Писании. Как слово языка, четырехбуквенное имя Божие Иегова не имеет лексического значения. Четыре буквы, согласно ненаучному истолкованию, представляют собой наложение слов: «был», «есть» и «будет».[7]
Бог открыл это имя Моисею, когда говорил с ним из тернового куста, горевшего не сгорая. Бог сначала назвал Себя Богом, заключившим завет с патриархами (Быт.17:1-14), а затем, когда Моисей спросил у Него, какое Божье имя Он может назвать народу (так как древние полагали, что молитва может быть услышана лишь в том случае, если правильно названо имя того, кому она адресована), Бог сначала сказал: «Я ЕСМЬ КТО Я ЕСМЬ», а затем сократил это имя до «Я ЕСМЬ» (в русском переводе: «СУЩИЙ») и наконец назвал Себя «Господь» (по-еврейски: Яхве — имя, которое произносится так же, как и выражение «ОН ЕСТЬ»), «Бог отцов ваших» (Исх.3:6,13-16).[8]
В иудаизме и в современном иврите произносится только обращения Адонай и Ашем, другие варианты прочтения Тетраграмматона считаются недопустимыми (и даже оскорбительными).
По мнению многих историков, почитание Яхве было распространено не только среди древних евреев, ему поклонялись многие другие западносемитские племена. У финикийцев он был известен под именем Йево, отвечал за морскую стихию и считался покровителем Берита (современный Бейрут)[9]. В Угарите Яхве (Йаву) сближался с Йамму[10]; в Библе Яхве почитался под именем Йехи (Йихави). В Ветхом Завете есть упоминание о поклонении Яхве среди соседних евреям мадиамитян (мадьямцев), их жрец Иофор (Йитро) участвовал в обряде всесожжения вместе с Аароном и израильскими жрецами[11].
Супруга Яхве. В период перехода к монотеизму у древних евреев Яхве считался единственным богом, однако имеющим супругу. По одним источникам (например, элефантинским папирусам) ею являлась Анат[12], по другим — Ашера[13][14]. В Ветхом Завете упоминается поклонение древних евреев «Царице Небесной», против чего боролся Иеремия[15]. Археологические данные (частая находка статуэток Ашеры) также говорят о широком распространении её культа у евреев, по крайней мере, до VI века до н.э.[16]
Анат — в западносемитском пантеоне богиня, связанная с сексом и войной, занимает место Дочери в типичном для семитов 4-членном пантеоне «Отец-Мать-Дочь-Сын».
Согласно найденной в Угарите «Песне о Баале», Анат была сестрой и любовницей Баала. После похищения Баала богом Нижнего Мира Мотом Анат и ее подруга богиня солнца Шапаш спускаются в преисподнюю, где Анат силой побеждает Мота и освобождает брата. Эпитет Анат — «Девица». Считается (ср. Артемида), что Анат сохраняла девственность, несмотря на активную половую жизнь, в том числе с собственным братом.
Ашера (древнеевр. אשרה) — древнееврейское имя аморейский или ханаанской богини, а также название деревянного столба, символизирующего богиню. Слово встречается в Ветхом Завете, в текстах угаритских мифов и других памятниках древнего Ближнего Востока. Синодальный перевод передает слово «ашера» как «роща», «дубрава», «дерево» и «Астарта».
Я́хве (Йа́хве, Я́гве) и его Ашера
Надписи, найденные в Кунтиллет Аджруд и Кирбет эль Ком возбудили оживленную дискуссию среди ученых о роли Ашере в древнееврейской религии. Обе надписи содержат благословение, адресуемое Йахве и «его ашере» в целях снискания покровительства. Остается открытым вопрос, что обозначает слово «ашера» — имя богини или объект, используемый в культе Йахве. В древнееврейском языке к собственным именам не присоединяются местоименные суффиксы, следовательно, упоминание «его Ашера» указывает на то, что речь идет скорее о предмете, а не о богине. С другой стороны, сомнительно, чтобы формула благословения, используемая для снискания защиты и покровительства, объектом имела деревянный столб. Если надписи говорят о богине Ашере, то это означает, что она играла значительную роль в религии древних израильтян, выступая в качестве супруги Йахве. Возможно, множество женских фигур из терракоты, найденных на территории древнего Израиля, представляют собой изображения Ашеры.
Астарта (греч. Αστάρτη, Astártē) — в северной Сирии в текстах, найденных в Угарите (современный Рас Шамра), упоминается с XIV века до н. э. как — Ашерах (Asherah), Ашерат, Аштарт, Ашера, Ашират. У западносемитских племён Аштарот, Ашторет (иврит), у южносемитских Аштерт. Её культ был известен в Израиле с X по VIII век до н. э. Наиболее часто упоминается в текстах Библии. Истоки культа уходят в древнюю Месопотамию, в которой семитские племена, касаясь религиозной традиции шумеров, восприняли ярчайшие образы главных божеств и ввели их в свой пантеон не только вследствие торговых отношений, но и «братания», сближения, необходимого для естественного взаимного сосуществования.
У финикийцев Астарта являлась женой бога неба Ваала. Ваал и Астарта возглавлял круг божеств в городах Финикии, Сирии, Палестины и соседних стран. В Иудее Астарте, как царице небес, по словам пророка Иеремии, усердно поклонялись женщины. В текстах Угарита она упоминается как одна из главных богинь и почита
"Мне нужен был отвлеченный,недостижимо высокий идеал веры.И приняшись за Евангелие,которого я никогда не читывал,а мне было уже тридцать шесть лет от роду,я нашел для себя этот идеал." - Николай Пирогов(1810-1881),хирург,естествоиспытатель,общественный деятель.
Для форумчан: на форуме более 25% пишущих форумчан хазары так что осторожней.
Не розумію, Херс, навіщо тебе туди понесло, в нетрі ці? Сам говориш, тут без горілки не обійтися. І як все це виглядає: два москалі перетирають за семітів? Воно мені треба?
(Онлайн переклад с русского на украинскую мову: http://pereklad.online.ua/)
Вот сжато мой взгляд на всё:
а) Мир лежит во лжи – тут, надеюсь, ты спорить не станешь.
б) Но есть Правда – не может не быть.
в) Правда не подвластна ни миру, ни человеку – иначе что это за Правда.
г) У Правды в мире есть осознанные или неосознанные враги - они её искажают.
д) Есть люди, ищущие и находящие Правду - через Откровение.
е) Откровение даётся далеко не всем – лишь тем, кто максимально очищен от лжи.
ё) Правду нести в мире лжи очень трудно – она как свет обличает всех и вся без исключений.
ж) Те, кто не очищен от лжи, правду ненавидят – практически каждый.
з) Людей, несущих Правду убивают.
и) Тому, кто, не освободившись от лжи, ищет Правды и не может иметь Откровения, остаётся только верить тому, кто такое Откровение имел.
й) В мире лжи многие выдают себя за получивших Откровение.
к) Вопрос: как их различать?
л) Из всего того, что я за жизнь о мире и о себе узнал (а у меня было много любви) самое правдивое и красивое – Христос!
Статья эта говорит о том, что у евреев была истинная Правда (пророк Исаия, например, имел истинные Откровения), но они её потеряли во лжи. Тоже самое происходит с Русским Народом – надеюсь, до Рассеяния не дойдёт. Даже если история вся окажется сто раз переписанна, самое правдивое и красивое всё равно остаётся Христос! Ему верю.
(мой субъективный взгляд)
Девушка в васильковом поле под берёзками – красиво, но не вечно. А у Христа эта девушка – вечно. А в твоей вальхалле только беззубые одноглазые викинги среди мшистых серых скал и холодных фьордов друг другу морду бьют.
Иса́ия (Иса́йя, ивр. יְשַׁעְיָהוּ — Иешаяху — «спасение с Ягом») — один из великих библейских пророков, сын Амоса, выходец из знатной иудейской семьи, родился в Иерусалиме около 765 года до н. э. Исаия примечателен, в первую очередь, своими пророчествами о Мессии, а также идеями социальной справедливости и всеобщего равенства (сходные с книгами Амоса и Осии), что даёт основания считать Исаию предтечей социалистических мыслителей последующих веков.
Его пророческая деятельность началась в возрасте 20 лет с видения Бога Саваофа на престоле и ангелов, окружавших его. Пророк Исайя начал передовать свои сообщения в 747 году до н. э., во времена царя Озии. Начало пророческой деятельности Исаии пришлось на период правления царей Азарии, Иоафама, Ахаза и Езекии. Жизнь Исаии мученически закончилась в период царствования царя иудейского Манассии, известного своими беззакониями и гонениями на пророков.
Согласно канону Исаия — автор библейской книги Исаии. Память Исаии отмечается в православной церкви 9 (22) мая, в католической — 6 июля.
Пророчества
* Известная фраза Исайи о будущем обществе:"И народ не подымет меч против народа и не будут они больше знать войн" Исаия 2.4.
* Исайя выступает как моральный проповедник и крайний антиритуалист, противник храмов и обрядов. «Небо — престол Мой, земля — подножие ног моих — где же вы построите дом для Меня?» (66:1). «Приносящий агнца в жертву — то же, что удушающий пса» (66:3). «Я призрю на смиренного и сокрушенного духом» (66:2).
* Исайя обличает лицемерие, когда человек чтит Бога языком, но не сердцем (29:13)
* Исайя отрицает возможность изображения Бога. «Кому уподобите вы Бога?» (40:18) и отрицает возможность постижения Бога. «Разум Его неисследим» (40:28)
* Исайя отстаивает идею монархии, называя персидского царя Кира помазанником Господа (45:1).
* Исайя отстаивает идею предопределения. «Предопределения древние истинны» (25:1)
* Исаия осуждал иудеев за беззаконие и пророчил им, что большая часть их будет отвержена Богом, и место их займут уверовавшие языческие народы Египта и Ассирии (ныне Ирак). «Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу» (19:23).
* Дамаск будет разрушен (17:1)
* Именно Исаии принадлежит описание видения Нового Иерусалима — символа грядущего Царства Божия.
* Особую ценность для христианской церкви имеют множественные пророчества Исаии о грядущем Мессии, включая знаменитое пророчество о его рождении: «Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.» (Ис.7:14), «Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:6).
Книга пророка Исайи — двенадцатая часть Танаха, часть Библии, традиционно связываемая с пророком Исаией (Йешайаху). В канонической Библии эта книга находится под номером 23. В книге приводится ряд дат выступлений пророка, в связи с чем его деятельность датируют между 733—701 годами до н. э.[1]
Краткое содержание
Состоит из отдельных речей Исаии, сгрупированных не в строго хронологическом, а в систематическом порядке. Первая часть книги (1-39 главы) имеет характер обличительный, вторая (40-66 главы) — утешения израильскому народу в виду ожидающего его вавилонского плена.
В современной науке общепризнано деление книги на три раздела, созданных как минимум тремя разными авторами[2]. Автора глав 40-55 условно именуют Второ-Исайей (также Девтероисаия, или Второ-Йешайаху), а автора глав 56-66 — Третье-Исайей (также Тритоисаия, или Третье-Йешайаху). Второ-Исайя жил в середине VI века до н. э., а Третье-Исайя — вероятно, в середине V века до н. э.
Согласно пророчеству Исайи о Египте, «И истощатся воды в море; и река иссякнет и высохнет. И оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут» (Ис.19:6-7). Но история не знает случаев высыхания реки Нил и всех описываемых бедствий (см. История Египта).
«В тот день пять городов в земле Египетских будут говорить языком Ханаанским и клястся Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её» (Ис.19:18-19). В истории не было случаев завоевания Египта хананейцами или принятия египтянами иудаизма (см. История Египта).
Согласно пророчества Исайи, "Дамаск исключается из числа городов и будет грудою развалин" (Ис.17:1). Хотя пророчество было сделано в VIII веке до н.э., город за всю свою историю никогда не разрушался до состояния развалин, и на сегодняшний день является древнейшим из существующих городов.
В книге Захарии обещает евреям: "и не будет более приходить притеснитель; ибо ныне Моими очами Я буду взирать на это" (Зах.9:8). Но евреи в истории неоднократно подвергались притеснениям (см. напр. холокост)
В Евангелии от Матфея говорится «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: „и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля“» (Мф.27:9). Но пророк Иеремия нигде не упоминает тридцать серебренников, они упоминаются Захарией (Зах.11:13).
«Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя ему: Еммануил» Ис.7:14. Но Иисуса Христа никто не называл именем «Еммануил».
Это не сам Исаия, а чья-то проекция на Исаию, ленин Толстого тоже зеркалом революции называл.
Херс, у христианских учёных принято находить правду, изучая и сторонников и противников в каждом вопросе. Ты разве так делаешь?
Здрасьте вашей хате. Это проекция из энциклопедии и у меня нет оснований не доверять этому источнику. Про социалиста может и перебор, а то что церковь противоречит пророкам - попробуй опровергни))
Хорошо, что я других пророков не упомянул.
«Небо — престол Мой, земля — подножие ног моих — где же вы построите дом для Меня?» - на этом основании делать вывод, что Исаия крайний антиритуалист, противник храмов и обрядов необоснованно. Эти слова используются в Церкви и никакого противоречия не вызывают. Говорится о величии Бога, а не о ненужности храмов и богослужений.
Исайя обличает лицемерие, когда человек чтит Бога языком, но не сердцем (29:13) – И Церковь обличает. Нет запрета чтить и языком и сердцем: «От полноты сердца глаголют уста».
Исайя отрицает возможность изображения Бога. «Кому уподобите вы Бога?» (40:18) и отрицает возможность постижения Бога. «Разум Его неисследим» (40:28)
- Исаия жил до воплощения Бога. После воплощения изображать на иконах личность Христа можно. И Церковь говорит о невозможности постижения Бога и его Промысла, здесь важно само стремление.
И в остальном также.
Всё правильно - ежели нельзя, но очень хочется, то можно и изображать и храмчики строить и любую доктринку подвести. На этом все веры и стоят. Стоят на интерпритациях, а не знаниях.
- Исаия жил до воплощения Бога. После воплощения изображать на иконах личность Христа можно.
А как же святая Троица? Там изображены все ипостаси бога. Даже Моисей кормил сказками о явлении бога в виде горящего куста, а християне точно знают как выглядит и Бог и Святой Дух)) Всё это чистой воды идолопоклонство с отмазкой на каноны, неизвестно кем разработанными. Распятие, особенно у католиков - натуральный идол, и каждый носящий распятие - носит маленького идола. А как иначе было внедрить христианство в народы исповедущие других богов и молящихся другим идолам? Они же не поняли бы, что есть христианский бог. Поэтому и надо было сделать идолов красивше и и в другом виде.
б) Но есть Правда – не может не быть.
в) Правда не подвластна ни миру, ни человеку – иначе что это за Правда.
д) Есть люди, ищущие и находящие Правду - через Откровение.
Обычное, противоречащее самому себе, бла-бла)) Хотелосьбы получить ответ более близкий к теме.
Иными словами мой вопрос можно сформулировать ещё так:
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/32847-a-zachem-nam-takoj-kuznec.html
Ты всё сводишь в рационалистическую плоскость выгоды: какая человеку польза от Бога – от Христа?
А вопрос так вообще не стоит, потому что человеку никто ничего не должен. И от человека Богу ничего не нужно. Человеку дана жизнь – причину жизни человек называет Богом, и твоё личное дело, благодарить Бога за чудо жизни или нет, но уж притензии к Нему как в твоей последней ссылке – они неуместны.
Бог – не талисман и не инстремент, и не джин для получения благоденствия как в язычестве, иначе выходит, что Человек выше всего, а Бог ему припахивает: сказал формулу – исполняй.
И судить Бога за катастрофы и трагедии – это тоже ставить себя, свой ум выше всего – т.е. отрицать Бога, отрицать превосходство Его ума над своим.
Т.е. притензия к Богу – отрицание Бога;
суд над Богом – отрицание Бога;
В статье и ответ на задаваемый вопрос есть, почему Бог не пресекает зло – Свобода Воли! Без которой человек был бы биороботом. И в Свободе человек Богу равен.
Только отличие Свободы Бога от человеческой свободы в отсутствии выбора:
Богу незачем выбирать, он уже всё знает и вне времени, а человек сталкивается с выбором – это важный признак его ущербности, раздвоения воли.
Если Правда есть, то есть оправдание всему в мире, и всем катастрофам и войнам, только эта Правда не у человека и лежит за пределами его понимания, вот он и не может человеческим умом всё зло объяснить, и предъявляет заявы Жизни, Творцу. Это можно сравнить с капризным ребёнком, злящимся на своих предков и дающим им часто свою детскую ошибочную оценку.
К чему я веду? – К тому, что:
на рациональном уровне отношения Бога и человека не выстраиваются. (хотя и последовательная логика тоже приводит к Творцу)
на правовом уровне отношения Бога и человека не выстраиваются. (только у католиков и в Ветхом Завете заповеди это вроде как статьи УК)
отношения Бога и человека выстраиваются только на любви. Человек осознаёт источник всего, причину всего, и видит свою потребность в Боге и любит Его. Не верующие же просто не замечают своей потребности в Боге, и принимают Его дары и благодать за свои собственные.
Т.е. Бог даёт человеку всё, что у того есть, сам же ни в чём не нуждается. Человек же, осознаёт он это или нет, но нуждается в Боге ежемгновенно. – При таком раскладе правильнее благодарить Бога, а не роптать на Него. И потом любят и верят просто так, а не из-за выгоды.
П.С. это ответ на последнюю ссылку, а на посты я не знаю, что отвечать – там вопроса нет.
Всё соответствует отношениям лоха и разводящего: объяснение прибыли не на рациональном уровне, хотя определенная логика в разводе есть. Только у них на доверии всё, вместо любви, а механизмы те же.
Я как раз исключил понятие прибыли.
Ну ладно, что скажешь по связке Баал=Иегова)), а то всё кругом, да около. Пост весь не влез, вечером докину остаток.
Если Ваал бог хананеев, а израиль жил с хананеями вместе, то неудивительно, что многие перенимали языческого бога, или перемешивали понятия о Иегове и Ваале – это в природе человека всех в одну кучу, но всегда оставались люди цари и пророки, борящиеся против этого. В Писании об этом стоит.
Если кто-то равенство поставил Ваал=Иегова, то это не значит, что мы Ваала исповедуем – мы исповедуем того Бога, кто всё сотворил, а Ваал самозванец, демон.
Иегова – это слово мы практически тоже не применяем, оно только до Христа применимо к Богу Отцу, как Творцу и заключившему с человечеством завет об спасении человеков через Бога Сына.
Ты вот тоже о Реутове написал безответственно, другой подхватил, и понеслась, а кто знает – через лет тысячу кто-нибудь, переписывая историю на это сошлётся, и станет Реутово исторической родиной иберов на основе устного предания. Тебе там ещё и памятник поставят, как местному хронологу. И твой пра-пра...внук, посмотрев на него скажет: «Крипт».
Значит Иегова у вас, хоть и бог-отец, но полный отстой, а Христос, хоть и сын Иеговы, - правильный мужик. Так получается?
А как же быть с тем фактом, что обрядность у Баала одинакова с Иеговой? В обоих случаях ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ кровавые. Раз ты все остальные доводы отвергаешь, куда этот прилепишь? Кровавые жертвоприношения - это сатанизм и ни чего более. Так ты кому поклоняешься? В христианстве тоже жертвоприношения, правда без крови хоть тут обошлось, зато заменили ритуальным питиём крови Христовой в виде причащения.
Ну оно и понятно, христианство разрабатывалось не как полноценный культ, а как некий, сильно усечённый сурогат, пригодный для употребления рабов. Даже по началу многими доктринами не обременяли. Это потом сытые богословы в измышлениях упражнялись. А чего им ещё делать было? Рабов по началу очень впечатлил тот факт, что Христос принёс себя в жертву сам за всех. У них появилась надежда, что их и их детей уже не будут убивать на жертвеннике. По тем временам это был очень сильный мотив, потому как кровь лилась рекой. Появилась надежда, что распространение христианства избавит от кровавых ритуалов людей в последствии, т.к. жертва уже принесена один раз и на все времена.
Валаамский монастырь - это чей? комики в рясах.
ну тут идет речь тоже о прибыли, только ещё кошернее. Вы НЕ ПОТЕРЯЕТЕ (обретете) то, чего у вас нет вы принципе - Душу после смерти, вечную жизнь и т.п. Зачем вам еврейская вера - не понимаю. вы уж к корням славян вернитесь, там всё логичнее - поклонялись Солнцу и Земле, и таки доказали их существование ;)
А вы, BaseLion, солнцу поклоняетесь и земле?
Я им глубоко благодарен =) Голову держу высоко, перед идолами не сКЛОНяю - ни кому не поКЛОНяюсь
Ну ты и буквоед;)
Нужно проще...
Созданы по образу и подобию ...
Трудны для многих видимо эти термины в интерпретации, особенно вне не ограничивающих рамок для них самих:)))
Каков вопрос, таков ответ
Это бредовая формулировка. Если по образу и подобию - опиши половые признаки.
Во всем разнообразии возможностей?
Какие непосредственно интересуют и в качестве чего?
Вот парадоксальная, для детишек:)))
Мы гусары удалые ищем щели половые...
отшучиваетесь, потому что заведомо наткнетесь на очередной взаимоисключающий параграф своей религии ;)
Вопрос то простой: опишите половые органы вашего бога. Член или Влагалище?
Взаимоисключающий параграф своей религии?
Инь, Янь...
Систематизировать и обобщить все учения, оставляю для желающих идти ...
У финикийцев Астарта являлась женой бога неба Ваала. Ваал и Астарта возглавлял круг божеств в городах Финикии, Сирии, Палестины и соседних стран. В Иудее Астарте, как царице небес, по словам пророка Иеремии, усердно поклонялись женщины. В текстах Угарита она упоминается как одна из главных богинь и почитается как мать богов — покровительница царей, богиня моря и изображается как обнажённая женщина, кормящая двух младенцев. Арамейские тексты из Верхнего Египта показывают Астарту — Анат, как супругу Яхве (Иеговы), и её культ существовал до VI века до н. э. В период эллинизма происходит полное слияние Анат и Астарты, где она начинает изображаться в виде обнажённой женщины с лилией или ужом (символом плодородия), либо сидящей на коне с мечом. Мемфис являлся главным центром культа. Её олицетворяли с богиней — воительницей, дочерью бога — творца Ра. Она являлась покровительницей династии фараонов. В мифах имя Астарты упоминается редко, и прямое толкование её основных функций невозможно проследить в силу многих причин. В период становления Ассиро — Вавилонской империи наряду с развитием письменной культуры происходило разрушение её материальных памятников вследствие бесконечных военных походов. Библиотеки, собранные в городах — государствах, уничтожались, либо изымались. Так захват и разрушение Сирийского города Эбла (2500—2100 года до н. э.), рассматривается как разрушение центра — очага семитской цивилизации.
(Вот прочитав всё это, понял сразу – здесь не то, что без бутылки, здесь литра водки МАЛО, что бы разобраться. В этом вопросе намутили так, не зря естественно, что поместив, всё это на одну страницу из разных мест и то в мозгах мутится. Ясно только одно, что Анат, Ашера и Астарта – это одна и та же богиня, которая является сестрой-женой Баала (Ваала) и Яхве (Иеговы) одновременно. Значит Баал и Яхве тоже один и тот же бог. Либо все они тут очень близкие родственники. Теперь повторим один абзац, приводимый ранее:
Женой Баала была Астарта, или, иначе, Анат, богиня любви и войны, отцом - Эль, повелитель богов, который ко времени израильского завоевания превратился в довольно туманную фигуру. Женой Эля была Ашера. И Астарту, и Ашеру часто называли Баалат ("хозяйка"). Кто такой Эль – не понятно и он остался не при делах, хотя это, скорее всего другое имя Баала и Иеговы.
Ханаанские божества были жестоки и кровожадны. Они находили удовольствие в бесконечных схватках друг с другом и в беспорядочных совокуплениях. В человеческие дела они вмешивались только ради удовлетворения собственных капризов, не задумываясь о причиняемым людям страданиях. Естественно, подобная мифология оказывала влияние на ханаанский культ. Религиозные празднества превращались в разгул самых худших, животных свойств человеческой натуры. Греческие и римские писатели ужасались бесчинствам, которые хананеи творили во славу своей религии. В главных городах Ханаана находились храмы важнейших богов. Каждый храм обслуживался жрецами, певчими и прислугой (они и сейчас так же обслуживаются). По праздничным дням в храм входила торжественная процессия. Возглавлявший ее местный царь совершал жертвоприношение. Одни жертвы сжигали целиком, другие делили между богом и верующими. В жертву богам обычно приносили животных и пищу. По свидетельствам греческих и римских источников, у хананеев практиковалось и человеческие жертвоприношения. Вот и потом для всех этих действ был построен главный храм в Иерусалиме и называется он первым храмом
Со времени пророка Михея (начало VIII в. до н. э.) пророки не переставали предостерегать, что в наказание за моральные и религиозные прегрешения Израиля Храм будет разрушен[95]. Разрушение Храма и последовавшее за ним вавилонское пленение стало подтверждением этих пророчеств и, в результате, вызвало стремление к возвращению из изгнания и восстановление Храма.
Здесь понятно у Вавилонян все эти мерзости вызвали естественную реакцию всё разрушить, что бы и памяти по возможности не осталось. Далее нужно посмотреть, что случилось со вторым храмом, после возвращения евреев из Вавилонского пленения.)
Xerc Опубликовано 12 минут назад: 03 марта 2010 в 19:01
В одну строчку с Ницше меня поставил, ты мне явно льстишь))
- уничтожение нац. религий и подмена их на искусственный суррогат; - вот это уже произошло давно. Я тут пост ниже запощу)) интересно, что ты на него скажешь. Можно сказать, что твоё мнение по этому вопросу будет для меня наиболее важным. Только, чур, без горбатых отмазок))
Херц, токо своими словами...))))))) И по короче.....Извини, ты не академик всё таки...Эх, блин, Лысенко на тебя нету.
Врпрос Nautro:
Бог в монотеистических религиях один или в каждой свой?
Дело в том, что изначально любая монотеистическая религия утверждает, что Бог один.
Но если любая другая с ней соглашается по этому пункту, то дальше они могут только расходиться в своих представлениях о нём, то есть о его свойствах, целях, методах взаимодействия с нами итд.
Однако вопрос в справедливости представлений о Нём любой религии упирается в Его всемогущество, так как если бы Богу было необходио воплощение конкретных представлений, он бы сам добился их большей распространённости. Получается, что либо ему пока необходимо их разнообразие, либо, как минимум, это не существенно, любая религиозная форма веры работает и помогает осуществлять связь с Ним.
... либо всё это чушь и спекуляции словами различных сект.
"Бог в монотеистических религиях один или в каждой свой?"
Бог один по своей сути. Мы имеем в виду под Богом причину и источник всего и вся, стоящего над всеми законами, создателя. Абсурдно было бы утверждать, что есть кто-то или что-то ещё выше, иначе бы именно его мы называли Богом. При всём том, что Бог вне времени и вне всяких законов, Он - Личность, Разум. Потому что безличность не может быть выше Личности. Но это и не дедушка с бородой как у BaseLiona, а бестелесный Дух - самое простое из всего, что есть, потому что сложное - это составное, и оно не выше простого.
Поэтому в религиях не разные Боги, но учения верования, понятия о нём разные.
Например, у мусульман Бог только сотворил всё, а в делах человеческих не участвует и далёк от всего этого. Но у христиан Он вездесущий, в постоянных отношениях с человеком: "Се, стою у двери и стучу".
Бог также всемогущ уже по сути своей: он властен над своим творением как программист властен над своей программой. Только разница в том что Бог создал не биороботов и программы, а тоже Личность - по подобию своему. А Личность существует только при свободе воли. И хоть Бог и выше всякой свободы, но в отношениях Личности к Личности в свободе Он человеку равен.
Из-за этого соблюдения Свободы Воли, у людей создаётся сомнение во всемогуществе Бога. "Получается, что либо ему пока необходимо..." - у Него нет необходимостей по сути, иначе это подмена Бога. Просто из-за Свободы Воли человеку попущается самому искать и идти к познанию Бога, а не насильно быть заставленным, иначе весь процесс жизни потеряет смысл. Если Бог за человека сам начнёт всё решать, то зачем тогда человек нужен. У Бога отношение к человеку не правовые и не деловые, а любовь. Т.е. всё зло на земле и разные религии человек творит сам. Обращаясь же за помощью к Богу, он всегда её получает. Войны и беды и разные религии - это только в Его компетенции, мы не можем знать больше Него об этом по определению.
Но какая вера - это существенно. Один Бог, одна Вера, одно Крещение!
Да... любит. Плачет, отправляя миллионы в ад и любит.
Нет в религии свободы воли. Пес на поводке не свободен, пусть и длина огромна. Выбор из двух - это ОТСУТСТВИЕ выбора. Два пути - данность, как у монеты не может быть одной стороны. Можешь делать, что хочешь, но если нарушишь то да сё - смерть страшная и абсолютная. Это ни разу не выбор и не свобода воли - это рамки. Можешь прыгнуть с крыши, а можешь не прыгать - это не выбор и не свобода воли.
Ответьте мне на такой вопрос: если Мария зачала непорочно, значит у плода только женский набор хромосом и Иисус является клоном матери? Или непорочность уже означает не отсутствие проникновение, а... что? с точки зрения биологии - яйцеклетка получила генетическую информацию от... от Бога? т.е. его семя попало в Марию? Значит, у Бога есть семя? или откуда был взят материал? А если у него есть семя - значит есть не земные носители противоположного набора? или он - гермафродит?
Бог только и есть "всегда рядом", потому что Солнце всегда было у людей, всегда напрямую участвовало в их жизни.
Ваш бог если и есть - то живет он на Юпитере - Ю-Питере - Jew-Pеter - Планета Евреев =)
По вашему разумению о происхождении человека в вашем возрасте должно сложится какое либо мнение...
Чтобы писать столько постов, основа наверняка должна быть...
Если можно поделитесь в кратце.
Вкратце: мусор с других завезена с другой(-их) планет(-ы). Откуда там вы спросите - не знаю. Объяснение "создано богом" так же смешно, как объяснение ребенку - почему ветер дует (деревья его колышат). Это понимание прийдет к человеку не раньше понимания физики существования комплексных чисел и скорости движения выше линейной скорости света.
Это понимание прийдет к человеку не раньше понимания физики существования комплексных чисел и скорости движения выше линейной скорости света.
-----------------------------------------------------------
Самое главное чем-то или кем-то вектор в движении задан...
"Плачет, отправляя миллионы в ад и любит." - а сведения у вас откуда, куда кого и сколько Он отправляет?
Если человек до смерти не избавился от плотских страстей, от гордыни, и не очистился покаянием, то в бестелесном (в тонком теле) состоянии он эти сохранившиеся страсти не может утолить, становится полностью рабом этих страстей и страдает от них - это уже ад. И человек сам по беспечности или осознанно туда шагает. Сам!
О свободе воли - это уже старый антропологический вопрос, решённый Максимом Исповедником (умер в ссылке на Кавказе) в VII-ом веке. У настоящей свободы вообще нет выбора - нет разделения, у человека же существуют по учению Максима две воли - одна природная, совершенно совпадающая с волей Божией, и одна избирательная...
вынужден процитировать "Историю древней Церкви" Дворкина:
"Учение преп. Максима Исповедника о двух волях - природной и избирательной, - отвечающее на эти вопросы, стало его величайшим вкладом в святоотеческое предание. Это учение является центром как его антропологии, так и его христологии. Под природной волей св. Максим имеет в виду главную характеристику духовного бытия, а под избирательной (или волей суждения) - волевой выбор или колебание между равнозначными и равноценными возможностями.
Человек, отпадая от Бога, оказывается рабом своих страстей, самого себя и в конечном счете сатаны. Для св. Максима человек был воистину свободен только тогда, когда он следовал своей природной воле, которая предполагала сотрудничество с Богом, творчество, согласное с Божественной премудростью, причастие и жизнь в Боге.
"Природная воля" есть тяготение природы к тому, что ей подобает, это сила, объемлющая все природные свойства. Природа в естественном своем состоянии, то есть в состоянии, не искаженном грехом, может желать только добра, поскольку она - "природа разумная", то есть устремленная к Богу. Воля совершенной природы воспринимает добро и, следовательно, принадлежит добру. Но грех затемнил и затуманил это восприятие, и теперь естество часто стремится к вещам "противоестественным", его желания погрязают в грехе.
Однако у человека есть другая движущая сила, которая определяется не природой, а каждой человеческой ипостасью, каждым человеком в отдельности. Это свобода выбора, или личное суждение каждого человека, которым он судит природную волю, принимая ее или отвергая и направляя к иной цели, и, очищая ее от греха, превращает ее в подлинную природную волю. Однако свобода выбора может быть и свободой восстания, бунта, движения против природы и, следовательно, саморазрушения. Адам и Ева в грехопадении воспользовались именно этим аспектом избирательной воли, который после изгнания из рая был закреплен их "природным" существованием."
Второй вопрос я не хочу обсуждать на биологическом, химическом и физиологическом уровне. Скажу только, что Бог создал человека из глины и весь мир из ничего, и ему не представляет труда воплотиться без семени мужского. Вы можете оставаться при своём мнении, я вас не переубеждаю, просто не хочу учавствовать в этом споре. Если вам интересно, то вот короткое изложение об этом св. Игнатия Брянчанинова
http://www.wco.ru/biblio/books/ignbr8/main.htm
- я придерживаюсь этого исповедания.
Солнце - не творец и не личность, а творение и средство.
Это ваш бог живёт на Юпитере, а мы как-нить сами решим, где наш Бог живёт. Один Кемску Волость хотел отдать, второй Реутово, третий Юпитер - так на вас ничем не напасёшься.
Если человек до смерти не избавился от плотских страстей, от гордыни, и не очистился покаянием, то в бестелесном (в тонком теле) состоянии он эти сохранившиеся страсти не может утолить, становится полностью рабом этих страстей и страдает от них - это уже ад. И человек сам по беспечности или осознанно туда шагает. Сам!
Это одно из мерзейших лицемерий религии: Грешить нельзя. Ну хотя немного можно, главное - потом раскаяться перед смертью. Так и живут все: украл - пожертвуй ххх тыс.долларов, убил - построй церковь. Главное, перед финалом раскаяться. Политика штатов - сказать Im SO sorry!!! и все прощают сразу.
Максимом Исповедником как я понял, был человеком не образованым ни сколько. Оно и понятно - приходские школы не те, что светские. Свобода подразумевает ВЫБОР. Взаимоисключающие параграфы везде кишат в библии - вот и последователи не лишены их. Я вот в первый раз о нем слышу, хз что он там себе нарешал и как закрыл этот вопрос. Ссылка на мнение авторитета - пожалуй худшее из доказательств.
Глина - это магний, кальций, алюминий, минералы. А человек - это углеводородные цепи. Спорить не хотите, потому что версия с глиной - явный бред. Или плохой перевод, или не понятая алегория. не более. Если бы всё было так просто - за 2тысячи лет додумались уже клонов из неё клепать. Анналогично могу сказать: 2*2=54, но я спорить с вами не буду. у мну есть мнение, вот пруф: http://www.guano.narod.ru/random_user-vsja_pravda_j_dvajdidva
Именно ваш, Еврейский бог находится на еврейской планете =)))
"Я вот в первый раз о нем слышу" - и что теперь?
"Это одно из мерзейших лицемерий религии: Грешить нельзя..." - зачем наговариваете?
Грешить можно, никто не запрещает, просто советуют ребёнку не хвататься за горячий утюг, в розетку палец не совать, и.т.д.
Вот когда потребуют ххх тыс.долларов, тогда и пишите, а иначе это неправда.
Что касается глины, то разговор не о человеческих возможностях, и не о подгонке Библии под науку.
Мне не интересно обсуждать, кто на какой планете, и еврейская она или нет.
Ответьте мне на такой вопрос: если Мария зачала непорочно, значит у плода только женский набор хромосом и Иисус является клоном матери?
Есть такое понятие приземленное ..., пальцем деланный.
Думаю в те далекие времена, были специалисты по непорочному зачатию;)
Ну значит проникновени во влагалище (порок(???)) был? И семя мужское-человеческое. И яйцеклетка женская-человеческая. Почему из двух ложек г..на ложка мёда получилась? осенило? осветило? Я готов признать бога, но не Иисуса - человека человеков. Почитайте ВСЕ евангелии, а не только выбранные в 4м веке одним язычником =)
Какой же уж тут порок...
Живите и размножайтесь...
Обсудить можно, но на вашей базе интерпретации происхождения человека.
Какой же уж тут порок...
Вот видите - сама терминология - ущербна в принципе. Нормальное для всех организмов зачатие считается порочным.
ЗЫ: оффтоп, просто ради интреса хочу поделиться. Одна из версий происхождения слова FUCK:
как известно, в средневековой Европе было вообще туго с сексом. Фактически, была разрешена только миссионерская поза. Изучение половых органов партнера тоже считалось незаконным. Трактовалось как получение сексуальных (богомерзких в те времена) знаний. Люди уличенные в этом преступлении подвергались публичным (казням/пыткам/порицаниям) точно не помню. И вот когда они шли через толпу на эшафот, им вешали табличку с "приговором". Сначала писали развернуто: For Unlowfull Carnal Knowledge (За незаконные сексуальные изучения), потом видимо стали писать сокращенно: F.U.C.K. и собственно вошло в обиход ругательство-проклятие: Fuck you! мол, да чтоб тебя за такое наказали! =)
Знание было порочным, а не зачатие.
Вмешательство по любому было, и не зависящее от отрытых знаний нам на данный момент.
неПОРОЧное зачатие! Именно зачатие а не ЗНАНИЕ. если вы про Марию. Слово "fuck" туда не относится. Это для средневековых лыцарей знание порочное было. Это разные истории, я их не сравниал и не сопоставлял =)
Я - деланый не пальцем! Клянусь, я рад этому....
Nautro пишет:" Бог один по своей сути.....
Поэтому в религиях не разные Боги, но учения верования, понятия о нём разные....
Но какая вера - это существенно. Один Бог, одна Вера, одно Крещение! ...."
Так всё таки "не разные Боги, верования, понятия о нём разные" или "Один Бог, одна Вера"?
Почему "
какая вера - это существенно"?
Нет в вере различичия, законы одни и теже для всех...
Потому что ислам, иудаизм, буддизм, индуизм, католическое христианство и православное опровергающие, отрицающие друг друга религии.
Я как православный не могу признавать, что другие веры тоже богооткровенны, так как они отвергают напрочь смысл христианства.
Всё Христианство зиждится на Иисусе Христе - воплотившемся Боге. Если в исламе и буддизме он всего-лишь пророк, учитель, у иудеев лжемиссия, то как я могу допустить, что они богооткровенны? Здесь нет компромиссов.
Поэтому один Бог, одна Вера, одно Крещение, остальные Веры ложны! И никогда настоящие христиане объединяться в мировую религию ни с кем не будут. Всё!
Вопрос в том, что для кого главное в религии.
Покажите где в исламе или буддизме опровергаются ценности озвученные Христом в Нагорной проповеди.
В христианстве были тоже течения, рассмаиривающие Христа, как Пророка. Христос сын Божий, но если Бог творец всего сущего, мы все дети Его. То, что какой то Собор голосованием признал Христа воплощением Бога, для вас важнее истины. Ведь это сход людей, решавших свои политические интересы, а не прямо и недвусмысленно выраженная воля Всевышнего. Получается вы ставите церковных иерархов и их интересы выше Бога, ведь никаких подтверждений правильности этой точки зрения не последовало.
Бог личность - то же спорно. Личностью человек становится в общении с равными. Кто же равен Богу в ваших глазах. Люди? Высокомерие это. Люди свободны в выборе, но не равны Богу, потому что Он нас ставит пред выбором. Где же тут равенство?
История из жизни. Учился, не помню на каком курсе – примерно на третьем. И вот мы собрались на лекцию.… И наш всеми любимый профессор стал рассказывать про товарища Победоносцева. Ну он спросил для начала что это за такой человек, ну мы ему мол министр какой-то, князь короче говоря муж государственный. А он так лукаво улыбается и говорит: «а вы знаете он расистом был, антисемитом».
Но самое главное никакой злости. И сразу же такая «смешная», с улыбками, с иронией дискредитация, в стиле: «какой же он был гос-ный деятель да ещё справедливый, за Россию боролся, который хотел гнать их за шею, а сам признавался что умные они, умнея русских девушек и парней – ((образование) типа сам признавался что мы тупые) не давая селиться в городах т.к. сделают они нас, бизнес отнимут, только пить мы умеем… (и всё в таком духе)
А мы верили ему, потом почитал я со своим товарищем Победоносцева, а профессор наш (кстати, фамилия на – ов) вырывал из контекста фразы в угоду себе (отделяя от смысла), искажал их и т.д. (кстати, этим многие не гнушаются на форуме). Но самое главное никакого спора, никаких выводов, а главное высмеять, показать изначальную несостоятельность, а в конце заправить умными словами, что бы уж ни о кого не возникло желания проверить истину его слов. Умеют же они переврать, пересрать всё.
Потом узнал я, что у одного из его родителей, фамилия заканчивалась на окончание далекое от – ов. Нет конечно я мог подумать что просто ненависть какая-то у человека к этим «проклятым антисемитам», «за что они нас так, таких хороших». Но провёл я своё маленькое расследование и оказалось что у факультета как минимум у 1/3 преподавательского состава их фамилии или их родителей оканчивались на те же буквы или на очень похожие как у того профессора. Вот, как-то так.
Кстати, Наутро...нет более пламенных хритиан, чем казнокрады и взяточники и как правило и ибрейской примесью. Из личных жизненных наблюдений. Ни одного не завалило молнией в храме.))))))))))))))))
Ну, я условия Богу не могу ставить: или они или я.
А что, надо заваливать? Вот, одного завалило:
http://rutube.ru/tracks/2129326.html?v=70e64e3cc813264f651fe3e880ba7f44
Если честно....то надо. Если не молнией так хотя бы кадилом. Тогда бы я уверовал....)))))) Таким бы крестоносцем стал..ты бы нервно курил в сторонке.
"Если...", "Тогда бы я уверовал.." - условие, однако. Найдите себе джина, с ним точно можно торговаться, вы ему душу после смерти, а он 15 лет с конфискацией казнокраду. Хотя, тех, кого завалить надо, тоже джины крышуют.
Наутро, может вы тогда ответите: какие у бога половые органы. Если у него копчик и аппендикс? я серьёзно.
А вообще все ваши доводы понятны =)))
порадуйтесь за Русский язык. за РУССКИЙ!!! тырк
Наутро, может вы тогда ответите: какие у бога половые органы. Если у него копчик и аппендикс? я серьёзно
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В новом завете есть разногласия в физиологическом плане об отрибутах в воплощении Сына человеческого, или это личное сомнение;)
меня не интересует Иисус. Это 100%ный обычный порошок человек был, родившийся от полового секса, обманувший с товарищами евреев на кресте и скончался году так в 60м н.э. Интересует именно бог =)
Интересует именно бог =)
Читайте ветхий завет, или прямиком в ближайшию синагогу ;)
Нас создали, и вряд ли с эти м поспоришь...
А что, если так:
Base - Основа
Li - Lie - ложь
on - Он
BaseLion (может это "в основном лжёт он" или "основа лжи он", а не "основной лев" или "лев с базы" ) - не символы важны, а кто что видеть ХОЧЕТ. Есть такие сексисты, знаете, которые вкладывают в тексты и слова свой смысл. И вроде бы идёт по радио нормальная утренняя гимнастика, а нет, скажут они, под палкой нужно подразумевать совсем не палку - и так далее.
Бог - бесплотный Дух. По образу и подобию - это о личности. У воплотившегося Бога было мужское человеческое тело. Больше на подобные вопросы отвечать не буду, BaseLion.
а это baSelION?
Браво, Наутро! Ей богу БРАВО!!! Вы мне определенно нравитесь!!! Больше не буду вас пытаться троллить! Вы гениальны по своему!!! Хотя определение подобия вам плохо знакомо =) хотел развить тему, но не буду!
Особенно с SIONом мне очень понравилось! Самое красивое обвинение в еврействе, причем моим любимым методом =))) но нет, 50% - чистый белорус (из деревнских, вероятность помеси стремится к нулю) . 50% коренные баи северодвинска
А может: Ba(рий)Se(лен)Li(тий)-ON оксдная группа азота? =)))
В определенном смысле, вы близко подобрались к сакральному смыслу моего ника, но всё же немного мимо =)))
Nautro Опубликовано 47 минут назад: 04 марта 2010 в 17:37
"Если...", "Тогда бы я уверовал.." - условие, однако. Найдите себе джина, с ним точно можно торговаться, вы ему душу после смерти, а он 15 лет с конфискацией казнокраду. Хотя, тех, кого завалить надо, тоже джины крышуют.
Всё верно Наутро...церковь как опытный барыга всегда требует предоплату.
Интересный у нас разговор выходит:
я вам "НЕТ", а вы мне "Всё верно, ДА". Опять Экскурсовод?
Nautro Опубликовано 2 минут назад: 04 марта 2010 в 18:53
Интересный у нас разговор выходит:
я вам "НЕТ", а вы мне "Всё верно, ДА". Опять Экскурсовод?
Ладно .....зайдем с другой стороны. Вы лично бога видели? Ну там ввиде света, звука ...в облике Христа.
Вы меня решили измором извести?
Нет, не видел.
К чему ведёте?
Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.
