Форум » Обсуждения статей » КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума)

Статья: КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума)

ВСТУПЛЕНИЕ

В отличии от всех статей, представленных на этом сайте, данная статья имеет несколько не-обычное содержание и формат.

Она подводит «черту» под более чем 4 тысячным объемом комментов, стойко мною прочи-танных, профильтрованных и обдуманных.

В данной статье я постараюсь консолидировать и сформулировать точки зрения многих инте-ресных форумчан и дать краткие комментарии написанному ими, как в области экономики, так в области морали и религии.

Хочу отметить, что это будет, естественно, мое субъективное видение, а объективную дейст-вительность, я предлагаю всем обсудить в комментах к данной статье.

Приглашаю всех к общению по разносторонним темам, несмотря на мою экономическую спе-циальность и должность в сфере финансов.

КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ.

Пожалуй, одной из главных тем, затронутых в обсуждении, является то, что стало причиной финансового кризиса. На этот счет можно выделить следующие мнения:

1. Преднамеренное и контролируемое обрушение экономики. Это доминирующее представле-ние, культивируемое загадочным АВТОРОМ, которое нашло поддержку большинства в той или иной форме.
Суть его, в ручной дисбалансировке заранее порочной экономической системы, созданной некими гениями (гением) под условным названием ЦУП.

Подробнее можно прочитать в серии небезызвестных статей об «Истинных причинах возник-новения мирового экономического кризиса»

2. Естественное, обрушение экономики, к которому готовились и которым пытаются управ-лять. Представление не столь популярное в массах, но имеющее очень сильные трезвые взгля-ды, и меньше от «теории всемирного заговора».

Суть его в том, что текущий кризис неминуемое последствие капиталистической формы эко-номического строя, отбирающей у работников часть их труда, тем самым, не позволяя им по-требить всю произведенную обществом продукцию. При этом, правящая элита, предвидя по-следствия капитализма, пыталась отсрочить проблему путем кредитования потребительского спроса и создания виртуальных рынков. В результате чего получило еще более катастрофиче-скую ситуацию, из которой теперь и ищется выход.

Подробнее описано в статье Ингульского «Глобальный гамбит», например, тут: http://zadonbass.org/news/all/message_1806

3. Естественное обрушение экономики, заставшее всех врасплох. Наиболее непопулярная вер-сия, тем не менее, высказываемая некоторыми участниками форума, вскоре исчезнувшими.

Суть ее в том, что кризис возник из-за дисбалансировки существующей системы, просто по-тому что никто не задумывался о том, куда все может привести. А если и были такие, то к ним не прислушались. Теперь власти в растерянности и не знают что делать, как исправить положение дел.

Подробного изложения нет. Советую просто смотреть новости. Это, скажем так, почти официальная версия.

4. Кризис надуман и нужен только для отвода глаз. Теория, тесно переплетающаяся с мисти-кой мирового заговора. Не для слабонервных и не для чистых материалистов.
Суть в том, что полумистическая группа хозяев мира планирует (или ждет) чего-то экстраор-динарного (предположим, прилет рептоидов с планеты Нибиру) и просто создает такие усло-вия перед последними приготовлениями, чтобы всему миру было не до наблюдений за ними, и не до раздумий, под «шумок» заканчивая свои приготовления.

Подробнее – можете почитать посты Ded а, начиная с комментариев 8 статьи АВТОРА.

На вопрос, а кто стоит за всем этим, также нет однозначного ответа, снова версии:

1. ЦУП – сплоченная группа мировой элиты в лице крупнейших банкиров (бухгалтеров). Версия наиболее популярная, культивируется АВТОРОМ. Ей присваиваются такие черты, как невероятный ум, согласованность действий, полный контроль над ситуацией, безграничная власть, влияние почти на всех больших «людей» мира, в том числе на верхушку Российской и Украинской власти. Сюда относят такие семьи как Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы и про-чие.
Подробнее читайте в «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризи-са».

2. ЦУПчики – враждующие группы мировой элиты. Почти то же самое, что и в первом слу-чае, но с более печальной участью – большой ЦУП распался и ведет между собой войну, кто победит, дело неизвестное. Здесь также не исключается выход на мировую арену «залетных», которые также начинают качать свои права ослабевшим цуповцам.

Подробного и четкого обоснования нет. Версия выдвигается отдельными форумчанами в виде коротких комментариев.

3. Просто мировая элита. Категория совсем другого плана. Естественно власть и деньги иму-щие влияют на развитие событий в мире и пытаются повернуть их к себе передом, но поскольку стоят все с разных сторон, ситуация для многих вылазит либо боком, либо вообще через заднее место. Разношерстное мировое «закулисье», члены элитной «тусовки», сейчас в растерянности и каждый решает проблемы по-своему. Власти, естественно, у такой группы гораздо меньше, выход на мировую арену новой силы приемлем.

Версия также не имеет подробного изложения. Менее популярна, поддерживается в основном материалистами и реалистами форума. Яркий пример Killerfish’а тут:
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=14

4. Сущности иного порядка, нелюди. Иберы, инопланетяне, духи и прочее – это все сюда. Людьми (истинными) управляют, завоевывают не просто те, кто добился власти, а те, кто еще с древнейших времен взял матушку Землю в оборот. Подробно описывать все версии не буду, это долго.
Кратко:
-  инопланетяне (серые) сотрудничают с элитой, передавая ей технологии. Почитайте книгу «Шах планете Земля», ссылку форумчанина не могу найти, гугл в помощь;
-  инопланетяне (рептоиды) вывели генетически модифицированную нацию – евреев (иберов) и оставили их на планете для подчинения всех остальных «людей» (гоев). Просто спросите Ded a, он вам расскажет подробнее, впрочем, можно начать отсюда
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=16 ;
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9 вот тут еще Seeker в конце страницы отли-чился.

На вопрос о цели кризиса, также нет единого мнения:

1. С целью перераспределения капитала. Т.е., независимо от причин возникновения и лиц, его организовавших, последствия кризиса используются для захвата реальных, наиболее привле-кательных активов по всему миру. Наиболее популярная версия, как на данном форуме, так и в сети в целом. Механизм отъема капитала подробно описан в первой статье АВТОРА об «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризиса».
Здесь можно также выделить такие подцели, как:
- обрушение доллара;
- ликвидация действующей финансовой системы или ее видоизменение;
- захват/укрепление мировой власти;

2. С целью создания мирового правительства. Очень популярное мнение. Суть в том, что по-сле признания текущей общественной и экономической системы несостоятельной, будет при-нято якобы логически вытекающее решение организовать глобальное мировое правительство, дабы демократично и четко контролировать мировые процессы.
Т.е. кризис нужен лишь как «якобы» объективная причина объединения мира под предводи-тельством «элиты».

3. С целью уничтожения лишней части населения.
Версия «золотого» миллиарда. Человеков на земле слишком много и лишний «балласт» необ-ходимо истребить, чтобы не потребляли ресурсы, тем более, что научно-технический прогресс сделал их в принципе не нужными, даже как раб. силу.
Поскольку прямое уничтожение чревато последствиями, правители мира используют более изощренные методы и способы: вирусы, алкоголь, наркотики, моральная деградация, в т.ч. и экономический упадок в виде кризиса и катастрофического ухудшения условий жизни.

4. С целью захвата золота всего мира. Опять на тему иберов и гоев. Золото тут выступает стратегическим ресурсом, нужным создателям высшей расы. Они его и собирают для них. Читайте Ded a, особенно красочно тут: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=26

5. Бесцельно. Ну не было целей никаких, просто так вдруг получилось, что все вышло из под контроля и посыпалось, посыпалось… Теперь вот латают, как могут. Версия, можно сказать, официальная и отдельных ссылок не требует.

КРИЗИС. КАК?

Пожалуй, самая объективная тема. Даже не буду выделять мнения, просто расскажу о доступ-ных и обсужденных механизмах.

- ФРС и доллар – однозначный хит. ФРС частная контора. Доллар лишь бумажка, товар. Субъ-ективное распоряжение такими инструментами дает неограниченные возможности. За произ-водимые доллары экономика США покупала реальные ресурсы и активы, само же производство мировых денег стоит не дороже бумаги и краски, потраченной на их выпуск. Яркое подтверждение импорт США в 2 раза больше экспорта.

- Кредитный механизм – во-первых, такой подход стимулировал спрос, создавая видимость экономического роста и благоприятного развития (что на самом деле далеко от истины), во-вторых, в совокупности с долларом, это позволило провернуть простую аферу, дать в долг одну сумму, а затем потребовать вернуть в несколько раз больше, подняв курс «зеленого». Это, так называемая, «ловушка ликвидности». Естественно, большинству это оказалось не под силу, в результате чего пошел отъем реальных активов. Рост курса был достигнут крупным выводом валюты из стран путем отзыва больших кредитов и вывода значительных сумм в оффшоры.

Далее. Ограничив доступность кредитов до нуля, был катастрофически урезан спрос, подпи-тываемый именно кредитованием. Такое резкое падение – шоковое. Однозначно, это ведет к эффекту перепроизводства, т.к. бизнес, ориентирующийся на высокий темп потребления, ока-зывается с излишними мощностями и продукцией. В продукцию уже вложены деньги, значит, они замораживаются, с мощностями, кроме этого, еще нужно тратится на их содержание или аренду. Быстрая переориентация невозможна и этого периода достаточно для полной разбалансировки экономики.

- Виртуальные деньги – с какой бы целью не создавался виртуальный рынок и деривативы (создать видимость значительной денежной массы, увести лишние деньги из экономик, соз-дать пусковой механизм), факт остается фактом - обрушение фондового рынка привело к по-тери значительных виртуальных капиталов (по доверчивости считавшихся эквивалентными реальным). Произошло значительное «обеднение» многих финансовых структур. Создались дыры в ликвидности, т.е. потеряв деньги, фин. структуры оказались неспособными закрыть свои текущие долги и долговые ценные бумаги. Это привело к кризису доверия м/у такими структурами и повлекло за собой цепную реакцию таких требований (которые, кстати, пога-сить полностью было невозможно никогда). В такой ситуации часть деревативов (на долговой основе) была объявлена пустышкой, они уже перестали быть «как бы деньгами». Это еще более  усугубило положение и увеличило дыры в балансах до страшных размеров.

- Товарные рынки. Все кособокие экономики довольно легко поставить на колени. Россия – основной экспорт нефть, Украина – металл. Создав неблагоприятную рыночную конъюнктуру (по спросу и по ценам) очень легко была достигнута дестабилизация. В цене упала нефть, на металл упал спрос. Крупнейшие бизнесы стран оказались в убыточной ситуации, а это чревато безработицей, недобором в бюджет, нарушением торгового баланса и прочим негативом. Кстати, падение экспорта привело к еще большему дефициту валюты.

- Импорт. И Россия и Украина во многом зависят от импорта. Девальвация нац валюты, по описанным выше причинам, повлекла как значительный рост стоимости многих товаров, так и ограничила возможность их ввоза (т.е. создало дефицит). В результате уровень спроса еще более снизился.
Далее. Львиная доля кредитных средств в иностранной валюте через импорт выводилась из страны, т.е. деньги проходили мимо экономики. При требовании возврата долга (см. кред ме-ханизм), возвращать оказалось неоткуда, так как значительная часть валюты ушла из страны. Т.е. это рычаг, усиливающий кредитную ловушку и «ловушку ликвидности».

Можно привести еще множество механизмов, более мелких, корректирующих, вытекающих из этих, но думаю и так достаточно. Такой комплексный, всесторонний удар не могла выдержать ни одна экономика, столь зависимая от мировых финансов.

КРИЗИС. ЧТО ДАЛЬШЕ?

Прогнозы дело неблагодарное, даже если знаешь правила игры. Ведь зная правила, не всегда угадаешь, как сыграют ее участники. Попробуем систематизировать прогнозы.

О долларе.

- Доллар обрушится.
Точные сроки не имеют смысла. Эта теория наиболее прижилась не только на форуме, но уже и в официальных заявлениях многих видных мировых фигур, что настораживает. Основной аргумент считающих так – это громадная долговая пирамида США, которая продолжает расти со значительным ускорением, а также «теневая» эмиссия, ведущая непременно к будущей инфляции. Этого мнения придерживается АВТОР в статьях «Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса». Читаем.

- Доллар не обрушится.
Мнение против большинства, но, тем не менее, имеющее право на жизнь. Почему так, я описал в своем посте форума тут
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=19

- Доллар мягко девальвирует. Тот же крах, но более мягкий. Проще говоря, пирамида долгов будет съедена гиперинфляцией, специально запущенной в США и девальвацией доллара. К сожалению, ссылку на форум не могу найти. Может это я читал где-то в другом месте? В го-лове такая каша, такая каша…

О России и Украине

- Все будет хорошо, к нам придет ЦУП. Главная смысловая линия статей АВТОРА «Истин-ные причины возникновения мирового экономического кризиса». Причина ясна, ЦУП сливает США и перебирается в Россию. А свой дом ЦУП всегда штукатурит и убирает. Как говорится, с чужим барином тошно, да кормит сыто.

- Все будет плохо, к нам придет ЦУП. Множество мнений, разделяющих позицию АВТОРА о переезде ЦУПа, но считающих что ЦУП предпочтет истребить население или смешать его с навозом. Т.е. страна будет в принципе сильна, но люди славянские будут жить плохо.

- Все будет плохо, никто к нам не собирается. Мнения полностью не согласные с АВТОРОМ. Некоторые участники форума считают, что: причин для переезда ЦУПу нет; нет собственно ЦУПа. Следовательно, сами мы из того болота, в которое попали, будем выбираться очень долго, а в случае наличия враждебного ЦУПа, он будет усердно давить нам на плечи, дабы мы быстрее захлебнулись жижей.

- Все будет хорошо, никто к нам не собирается. Тут, пожалуй, только один участник форума (VIS_RUS, он же VIS_VIS, он же VIS) отстаивает эту линию. Суть в том, что ЦУПа нет (или он постарел, устал, ослаб, я не совсем понял) и что есть альтернативная сила, т.н. Анти-ЦУП, который уже начал реализацию своей программы по возрождению России и выведения ее в статус нового мирового лидера. Постов много, рекомендовать «один из» не могу. Попробуйте тут почитать:
http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html и в комментариях.

О Китае

Очень уж загадочны эти парни. Ломаем голову мы над ребусом их экономики и над тем, под-властны ли они кому-то, либо играют в собственную игру. Вот мнения:

- Китай сам по себе, но его завалят. Аля АВТОР и «Истинные причины возникновения миро-вого экономического кризиса». Найдете сами легко.

- Китай сам по себе, и его не завалят. Тут уже отличился и я. Вот ссылочка, там боле подроб-но: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=30

- Китай – проект ЦУПа. Вот тут  XPert256 немного написал
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9
Где-то есть еще, не нашел…

О Войне.

Особо острых обсуждений этой темы нет, однако, она важная. Тут расклад таков:

- война будет
- войны не будет
- будут локальные конфликты

Встречал пару постов, но больше в виде пустых разговоров, не буду их искать и давать ссыл-ки.

Так что милости прошу, заполняйте пробел.

КРИЗИС. Что делать простому гражданину?

Однозначного ответа на данный вопрос не существует. Выбор и условия у каждого индивидуальны, однако форумчане дают некоторые рекомендации и предлагают определенные жизненные позиции:

1. Просто наблюдение. Самый простой вариант. Живите, как жили, если есть возможность. Дом, семья, работа. Наблюдайте за происходящим, как за спектаклем. Он обещает быть инте-ресным.

2. Экопоселения. Как вариант, частично оградится от цивилизации. Создать поселение вместе с единомышленниками. Развивать его, жить поближе к природе. Питаться чистыми продукта-ми, правильно воспитывать детей, трудиться. Если интересно, попробуйте пообщаться с Lis’ом, правда у него уклон в развитие русского духа, и все отдает Ведами и Родовыми поме-стьями, но это и не плохо – есть определенная морально-идеологическая идея. Если не Lis, то возможно вам поможет Rodich.
Есть отдельная ветка  http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=153

3. Активная борьба. Взять управление миром в свои руки! Звучит дико? Вовсе нет, по словам господина VIS_RUS у него есть все возможности это осуществить. Сейчас он активно ищет хороших кадров и ресурсы, не упустите свой шанс. Связаться с VIS_RUS’ом думаю будет просто, либо он вас сам найдет, либо вы можете найти его контактную информацию на фору-ме. Так что если вы за Анти-ЦУП, если хотите получить свою часть пирога от управления но-вым мировым порядком вам к нему. Но торопитесь, экспресс уже тронулся с места.
Есть отдельная ветка  http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html

4. Здоровье. Еще один вариант – плюнуть на все и углубиться в свое духовное и физическое развитие, стать здоровым и душой, и телом. Укрепить свою мораль и мораль своей семьи. Стать человеком другой категории. Тут пути различны, выберите, что либо, из доступного в сети, благо информации хватает. В качестве альтернативы, попробуйте найти HitBlob’а, он активно пропагандировал такой подход, если я правильно понял смысл его обильных речей.

5. Религия. Можете брать пример с Nautro. Нужно просто верить в Бога, в церковь и вам все будет нипочем. Вера творит чудеса. Ничего нет прочнее прочной веры. Найдите Бога на небе или в себе, и будете счастливы, независимо от всего. Только не задумывайтесь особо над тем, что пишут в Святых книгах, это не очень полезно для веры.

Пожалуй, на этом реально полезные и более-менее понятно оформленные советы отсутству-ют. Выбирайте уж из того что есть, либо предложите свое.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Вытирая лоб рукой, говорю фууух. Упорядочил неупорядоченное как мог.

Надеюсь, кому-то будет полезно.

Но отмечу, что прочтение форума, несмотря на определенный мазохизм, доставит вам все же некоторое удовольствие. Наблюдать за диспутом грамотных, интересующихся людей с раз-ными жизненными понятиями и ценностями, это вам не семечки щелкать и тарахтеть о быто-вых проблемах.

Не ругайте, если что забыл, кого пропустил. Признаюсь. Ходил не по всем ссылкам. Читал не все, смотрел тоже не все. Просто немного пожалел мозг.

Дополняйте информацию. Обсуждайте все вопросы. МНЕ ИНТЕРЕСНО ВСЕ.

Спасибо за внимание.

Автор статьи: _Snake_.

  1. Cries
    Опубликовано 7 месяцев назад: 18 апреля 2010 в 20:04

    Тупо перепостил, может немного пафосно, но искренне:

    http://www.novayagazeta.ru/data/2010/040/23.html

    Не мечтайте: мы не уедем

     

     Каждый из нас, живущих в реформируемой России, вот уже скоро четверть века молча и мучительно, наедине с самим собой, решает вопрос об эмиграции

     

    Многие плюнули, снялись и уехали – и мы знаем, что в массе своей они устроились неплохо даже по меркам принимающих стран.

    Однако огромное большинство из нас осталось.

    Осталось в нарастающем произволе бюрократии, периодически переходящем в террор, в неравномерном, но в целом неуклонном ухудшении условий повседневной жизни, в ценовом и зарплатном беспределе, в освобождении от всех и всяческих иллюзий.

    И все чаще приходится слышать от представителей правящей бюрократии простое и недвусмысленное, а иногда и недоуменное «уезжайте!»

    Разумеется, не с телевизионных экранов, - хотя руководство страны и «не видит ничего страшного» в массовом бегстве из нее молодых ученых и специалистов. Но в частных разговорах эта мысль выражается в последнее время вполне откровенно.

    Вам не нравится кропотливое выпалывание последних ростков демократии? – валите на Украину, там она еще есть. Не нравится милицейский произвол – поверьте, в Белоруссии вам будет значительно спокойней. Не по душе головокружительная дороговизна всего и вся – в Китае, действительно, намного дешевле и честнее жить. Хотите безопасно провести лето или старость? – есть Абхазия, Крым и Черногория, и это только бюджетные варианты.

    А толковые специалисты найдут себе работу почти везде – разумеется, кроме России: что вы здесь делаете, недовольные? Или вы так ленивы, что не можете поискать себе и своим детям место на всем земном шаре?

    Освободите место трудолюбивым, дешевым и почти на все согласным «соотечественникам из ближнего зарубежья»: они по-настоящему нужны России, а вы здесь лишние, уезжайте!

    И повторять диссидентское «это наша страна, а не ваша, вы и убирайтесь», - значит жалко пыжиться, зажмурившись изо всех сил.Положа руку на сердце, признаемся молча хотя бы сами себе: это давно уже не «наша» - это давно уже «их» страна.

    Почти четверть века «реформ» не прошли даром. Мучительная пытка регулярно рушащимися надеждами, дебилизация и старых, и молодых центральным телевидением, алкоголем и реформой образования, уничтожение науки и технологий, круглосуточный «курс молодого бандита» под видом сериалов, вымаривание критического мышления беспощадной тотальной ложью, клановость и коррупция как образ жизни, разврат как суть культуры, гламур как надежная замена интеллекта, роскошь кучки напыщенных вельмож как национальная идея, агрессивная враждебность государства гражданину почти во всех его проявлениях, объявление экстремизмом энциклопедий – спасибо вождям, что еще не таблицы умножения…

    Это наша Россия?

    Да, это не наша – это их Россия.

    Россия, больше похожая на кошмарный сон.

    И я хорошо понимаю людей, искренне считающих смыслом модернизации получение автоматически отмытого «отката» через Интернет-банкинг и столь же искренне недоумевающих, почему в России еще остаются другие, лишние по всем официальным раскладам люди, которые чего-то умеют и чего-то хотят.

    Мы остаемся и остаемся сознательно, чтобы бороться с самодовольно правящими нами ворами, идиотами и убийцами или хотя бы противостоять им иным, своим, собственно российским образом жизни. Не ради замены бутерброда с маслом на бутерброд с икрой, не ради нормальной жизни детей, не ради величия предков, поэтических образов, ракетного щита Родины и даже демократии, а в силу такой эфемерной вещи, как воспитание.

    Так получилось, что мы выросли в тени великих побед и в ожидании побед собственных.

    Вспомните: как бы мы ни относились к своей истории сегодня, - Великий Октябрь был для нас, маленьких, всемирной победой справедливости. И красный флаг, пропитанный кровью наших дедов, над Рейстагом – тоже. Вдумайтесь: близкие родственники погибли на фронте у половины даже ныне живущих россиян!

    И, конечно, нетленная улыбка Гагарина тоже была победой, озарявшей наше детство.

    Как поколение, мы не смогли добиться ничего сопоставимого, - но выживание в 90-е годы и относительное благополучие в 2000-е, ничуть не менее жестокие, а просто более лицемерные, - это победа.

    Да, на личном и семейном, а не на государственном фронте, - но каждый из нас чтит память своих близких, павших на этой войне. Их не меньше, чем в тех, других войнах: зайдите на кладбище любого российского города.

    И, одержав победы для себя, мы пришли тому возрасту и, если угодно, «расцвету сил», когда пора одерживать победы для других.

    Если я живу «за себя и за того парня», что умер от голода, или сошел с ума от безысходности, или был убит в разборке или в Чечне, - значит, я должен и работать за него. Не только «за себя и того парня, что сидит в Кремле»: еще и за погибших на невидимых фронтах необъявленной, но отнюдь не менее жестокой от этого войны, деликатно именуемой нами «реформами».

    И нам пришло время побеждать.

    Не потому, что иначе мы потерпим полное и окончательное поражение и сдадим свою Родину очередному зверью, нет, нам, в общем, безразличны высокие слова, мы знаем им цену, - нам пришло время побеждать, потому что в силу воспитания и жизненного вклада нам просто положено одерживать победы.

    И, обустроив мало-мальски жизнь своей семьи, мы обязаны одерживать победы и для всех остальных – необустроенных.

    Не потому, что без этого их неблагополучие сомнет и раздавит наши уютные мирки и вернет нас в ужас, из которого мы только-только выползли на трясущихся от страха и напряжения карачках, хотя это правда.

    Причина другая: нас воспитывали и выращивали для побед, и отказаться от них – значит отказаться от самих себя.

    Мы совсем не герои, но мы наследники победителей, воспитанные в тени не только той, нетускнеющей Победы, но и в тени будущих побед – побед, предназначенных нам.

    Это наша естественная среда обитания, и, если мы отложили свои победы, то есть самих себя, на время выбивания в люди, рож-дения детей и выгрызания квартир, - наивным будет поверивший в то, что мы отложили их навсегда.

    Да, надолго, - но это «долго» проходит.

    И с высоты нашей общей жажды общей победы воистину «нет ни эллина, ни иудея», нет правых и левых, нет «поцтреотов» и «ли-берастов»: есть только мы и они, только народ и толпа клептократов, не позволяющая нам жить и невыразимо жалкая в своей агрессивной ограниченной самовлюбленности.

    Мы, народ России: бедные и богатые, «москали» и «чучмеки», «мракобесы» и атеисты, сидящие и сторожащие, преподающие и не умеющие читать, управляющие, управляемые и не поддающиеся ни-какому управлению в принципе - останемся здесь и сметем вас, и вас больше не будет.

    Никогда.

    Поймите нас правильно: не потому, что это справедливо – справедливости нет.

    Не потому, что так завещал нам какой-то бог или лично Владимир Ильич Ленин.

    И не потому, что когда-то в школе нас учили, что красть и убивать нехорошо.

    А потому, мы так хотим.

    Мы не хотим видеть ваших раскормленных или похудевших по последней кремлевской диете рыл, изрыгающих тяжелый шизофренический бред.

    Мы не хотим терпеть вашу ложь и воровство.

    Мы не хотим быть для вас биомассой, перерабатываемой в рублевские дворцы и куршевельские загулы.

    Мы хотим быть людьми, - и нам не мешает быть ими никто, кроме вас.

    И потому вас не будет, - а мы, после вас и без вас, договоримся, несмотря на все различия и даже конфликты между собой: «Сочтемся славою – ведь мы свои же люди».

    Прощайте, господа.

    Мы остаемся, - а вас мне даже не жалко.

    Мне безразлично, из каких позолоченных трущоб и под давлением каких именно не поддающихся оспариванию аргументов вы через десяток или меньше лет, скуля о своих попираемых правах, будете вынуждены возвращать Родине украденное у нее.

    Главное, что вы – такие надменные и властительные сегодня и так успешно «соскочившие» завтра, - вернете все до копейки.

    И, признаюсь, желание посмотреть вам в глаза в момент этого возврата удерживает нас на Родине ничуть не слабее, чем желание общей победы.

    Михаил Делягин

    16.04.2010

    1. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 19 апреля 2010 в 08:49

      Была в СССР ошибочка в идеологии, всю чернуху мыльную запрещать. Запретный плод сладок. Надо было отдельный канал создать и по нему круглосуточно мыльные оперы, всякую чернуху и современный пошлый "юмор" в перемешку с МТВ клипами. Что бы нажрались этого как сейчас до рвотных позывов, которые вызывают один взгляд на зомбоящик. Всё познаётся в сравнении, а этого сравнения и не было. Тут недавно один из наших "правителей" рацуху на рассмотрение вносил, сделать новое цифровое ТВ платным. Жаль не прошло. У довольно большого количества населения был бы законный мотив ваще выбросить телек на свалку)) может книжки читать начали бы.

    2. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 19 апреля 2010 в 17:51

      Что-то здесь не так!

      Меня коробит от делягинских фразочек. Это, прежде всего, моя Россия!

      Похоже, автор статьи к кому-то примазывается. Кто дал ему право "мыкать"? Октябрь с Владимир Ильич Ленин и красный флаг над Рейхстагом сваливает в кучу - балабол! Что это за расшаркивание перед народом в приравнивании Побед выживанию?

      войны, деликатно именуемой нами «реформами» - Вы уж определитесь от чьего имени "мыкаете".

      Статья унижает читающего. Автор словно говорит: "мы дерьмо, но мы вам покажем!" Такое станет говорить человек о себе? Есть подозрение, что автором движет зависть, а не желание Победы. Может, он "оппозиционер"? Собственно, выделенное первое предложение уже наводит на размышления... Значит, провокация?

      1. Xerc
        Опубликовано 7 месяцев назад: 19 апреля 2010 в 18:54

        А чего мы так нервничаем? Михаил Делягин выразил свою гражданскую позицию и на мой взгляд очень неплохо, а главное открыто. Не нравиться его, вырази свою.

        Статья унижает читающего. Автор словно говорит: "мы дерьмо, но мы вам покажем!" Такое станет говорить человек о себе?

        Чем так уж она унижает? Дерьмо и есть, с которым делают чего хотят и все кому не лень, но есть шанс когда нибудь стать человеками и подняться с карачек. Чё на правду обижаться? Исправляться надо. Или высокое самомнение не позволяет правдиво о себе думать?))

        Сегодняшние гойские новости у Хомса повергли меня в очень не хорошее расположение духа, даже сразу названия не могу подобрать такому состоянию. Неужели так всё запущено?

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 19 апреля 2010 в 19:13

          Он за выражение своей гражданской позиции имеет хлеб с маслом! Осознаёшь?

          Он предлагает себя в качестве выразителя народного гнева - ещё одна прокладка.

          Тему карачек и народного дерьма с местоимением "мы" регулярно поднимают провокаторы. Не надо здесь про "надо когда-нибудь".

          Он поднимает животрепещущие вопросы не первый! А только после того, как всех собак спустят на тех, кто реально жалит власть шилом в задницу. Вот так гражданская позиция!

          Чем Вам помогает уныние? Вы после делягинской статьи поправили свою гражданскую позицию? Что-то новое услышали? Что Вам дала это статья-то? А Делягин получит за неё "политический капиталл" - мзду.

          1. Xerc
            Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 03:50

            Да, хочет быть лидером. Нормальное желание, если человек хочет и может что то делать. А без лидера ни одно дело не делается, иначе болтовня пустопорожняя, разброд и шатание. А политический капитал он себе набирает довольно призрачный, в сегодняшних условиях, скорее приобретает большой геморой)) 

            А только после того, как всех собак спустят на тех, кто реально жалит власть шилом в задницу.

            И кто этот шиловооружённый? Кроме Дедюховой, уж не Стариков ли?))

            1. Semargl
              Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 07:41

              Да не *идером он хочет быть, а пограбить заместо - болтовня пустопорожняя, разброд и шатание

              Что за обезьяньи ужимки?))

              Чьи права защищает Делягин и в чём это выражается - фамилии обличённых и в чём конкретно провинились?  Подмигиваю

              1. Xerc
                Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 08:18

                Чьи права защищает Делягин и в чём это выражается - фамилии обличённых и в чём конкретно провинились?

                Это здесь найдёшь, если действительно интересует - http://delyagin.ru/ .

        2. BaseLion
          Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 06:18

          Блин, Херс, какие они "гойские", эти новости? если их иберы пишут? =)

          Вспоминается Властелин Колец Толкиена, там был такой персонаж - Грима Червослов (Гнилоуст, Змеиный язык (!), Wormtongue). Сидел он при дворе царя Рохана, и нашептывал ему постоянно новости из за рубежа его владений. Но так искусно привирал, приукрашивал, в общем, манипулировал фактами. И вызывал этим у Царя такое адское уныние, что тот ничего и не делал, лишь сутками слушал Гриму и захиревал от уныния.

          ИМХО, если и читаешь зарубеж, то не стоит от него в падать в критические всякие состояния. Потому что это и есть его основная цель - червоточить словом, подтачивать сознания и насылать уныние. А наиболее унылые места он даже выделяет большим красным шрифтом, чтоб якорь в голове поставить. Бросай этот еврейский ресурс, не ТАК всё запущено. По книге тоже конечно всё очень хреново было, но Грима это ТАК подавал, что оставалось только повеситься - а надо было вставать и бороться

          1. Xerc
            Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 08:10

            Какое в хренах уныние)) наоборот желание всю эту мразоту закопать собственноручно и как можно глубже. Прав Хомс на 1352%. Эти фактики медицинские и сам многие знал, но не было структуры. У меня родич один астмой заболел, 30-летний мужик, здоровенный бугай, програмёром трудился, не пил, не курил, здоровый образ жизни короче. Но был мнительный по характеру. Начал подкашливать, обратился к врачам подлечиться. И понеслась эпопея, анализы бесконечные, стационары, гормоны. За 4 года вывез бабла столько, что можно было домик у моря купить. Один анализ на определение аллергенов 1800 руб. стоит, а он их сдал не меньше сотни, лекарства, подарки врачам за "лечение". Сейчас он инвалид 2-й группы, с тяжелейшей формой астмы, не может без всяких там спреев и лекарств полдня прожить, задыхается. От гормонов превратился во что то рыхлое, на мужика уже мало похожее, с кучей осложнений. Но продолжает верить своим врачам-целителям и активно принимать всю гадость, короче скорый кандидат на тот свет. Сколько ему говорил, плюнь на медицину, езжай в горы, поживи хоть квартал (бабла хватало), может полегчает, хоть от таблеток отдохнёшь.

            Удаление гланд - давно общеизвестно, что очень вредно для организма. Это типа какой то природный барьер от лёгочных инфекций, но рекомендуют "врачи" удалять и удаляют. Мне всё детство порывались их вырезать, очень вишь ли  увеличенные были, благо родителей уговорил этого не делать.

            Прививки в роддоме. Знакомый хлопец года три назад сына новорожденного похоронил, гепатит в роддоме развился, на 4-й день умер. Объясняот типа инфекция бывает по роддому гуляет, т.к. мамашам передачки носят, да и ваще они режим стерильности не соблюдают. А ни одна тварь не признается, что гепатит провоцируют прививки. И таких случаев с десяток знаю.

            Апендикс ваще прикольная тема - тока резать, а то что в 50% случаев воспаление лечится как обыкновенное воспаление кишечника ни одна зараза не говорит. А он ведь, уже доказано, не рудимент и аттавизм животного мира, выполняет очень даже важную функцию. У меня лично 3 раза было воспаление апендикса и ни разу не резали. Самый первый раз поехал в больницу, просидел в очереди полдня, зашёл к херургу. Он уже шляпу одевает, типа на вызов едет. Чё с острой болью? - спрашивает. Выйди, подожди, скоро приеду. Прождал ещё 4 часа, плюнул поехал домой, думаю хуже станет скорую вызову. Дома путём не сложных процедур за три дня забыл где он находится этот апендикс. Через несколько лет повторилось, в больничку даже не ездил. 

            Так что BaseLion читай Хомса и на ус мотай, ты молодой, тебе ещё детей делать. Лишних знаний не бывает, а то иногда бывает мучительно больно из за их отсутствия.

            1. SPR
              Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 08:25

              +1352...

              у мя тож случилось немного неприятное ощущение ...

              уныние пройдет, а понимание останется...

            2. BaseLion
              Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 08:35

              Ясно =) ты просто так написал неопределенно, будто весь зачах и уныл от новостей =)

              У мну вырезали аппендикс в 9м наверное классе. С утра болел, на следующее утро с острой болью в больницу. Анализы - сразу на операцию. Во время операции он взорвался, во-время успели. иначе... от него ведь и умереть можно. Воспаление разное бывает. Живу без него и не страдаю пока =)

              Гланды. Есть знакомая - хроническая ангина у ней. Т.е. НА САМОМ ДЕЛЕ, Х его знает, что с горлом - упыри упрямо ставят ангину "на глазок" (у терапевтов вообще глазометрический детектор болезней шикарно развит). Есть мнение, что именно из-за гланд вся хрень. И эта ангина даёт постоянно какие-нибудь осложнения и различные болезни.

              т.ч. с этими двумя пунктами Х его З, что да как и кто прав.

              По прививкам согласен, с астмой то же. Вообще, если лечение тянет (или просто диагностика) на 100+ тыс. руб - уже повод задуматься над честностью новых врачей.

              А Холмса - не могу почему-то читать эти еврейские сказки из америки. Рука не поднимается. Гриму слушать опасно для морального здоровья Подмигиваю

              1. Xerc
                Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 09:36

                Ну с апендиксом шутить конечно не надо, у каждого свой организм. А с ангиной можно бороться. У меня в детстве хроническая была, гланды как лопухи висели и всегда врачам их хотелось удалить)) Дорос до 5-го класса и стали меня отпускать на речку с пацанами, вроде как большой уже стал. И пропадал я на речке целыми днями, вместа обеда рыбу бреднем тягали, на костре жарили, языки ракушек пекли. На речке жили с мая по сентябрь)) домой только ночевать. И забыл я что есть ангина с тех пор и ни разу ей больше не болел. Так что не гланды виноваты, организм закалять надо.

                1. VIS_VIS
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 15:23

                  Я намерен привести всё в соответствие руками и мозгами иберов, хазаров, евреев, и полу-четверть кровных им... Избранные мною для этого - это нормальные, подчиняемые, живущие среди нас сегодня. Прошу ВСЕХ быть более деликатными - проблема не в этих людях, а в тех, у кого нет мозгов. Прошу задуматься о мною написанном. И прекратить нагнетание проблемы. Проблемы нет. Мне не надо кого-то уговаривать. Решения принимаю сам лично по мыслям в моей голове. Оные возникают от анализа и вас тоже, т.е., соображений вас, кто здесь, в форуме.

                  1. Semargl
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 15:29

                    Вас сейчас засмеют.

  2. Xerc
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 09:28

    Ещё один взгляд на польский самолёт и его падение - http://www.klich.ru/2010/04/articles04_04.htm

  3. sharptop
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 11:57

    Уфф... наконец-то осилил форум, от начала до конца. 

    Точку зрения, схожую с Dedом, я видел в инете, в  3-ем откровении инсайдера - http://kon.race6.org/downloads/insider.rar - там что-то под 70 страниц. Рекомендую почитать, интересно весьма. ТОлько оно, в отличии от предсказаний Dedа, немного более позитивное. Что все вокруг - это Игра - только мы не осознаем, что мы Игроки. Там говорится и  от том, что после Суда (жатвы) - все люди будут поделены на 3 части - 1 - люди, у которых Душа направлена не на свое Эго, а на помощь ближнему больше, чем помощь себе - те уйдут на положительный мир 4-й плотности - своеобразный РАЙ

    2 - Те, которые зациклины только на себя и негатив - уйдут на негативный мир 4-й плотности -  своеобразный АД.

    А Последняя, большая часть, останется в этой плотности, но у них останется в сознании событие СУДа, для того чтобы они изменили себя в дальнейшем.

    Правда, насколько можно этому верить или нет, непонятно, потому как там называется точная дата - 21 декабря (по-моему) 2012 года. А далее по тексту говорится о том, что нельзя доверять тем, кто называет точные даты.

    Там же есть немного и мироустройстве, о том кто есть Люцифер и БОГ , но правда не все из того что говорится, вызывает доверие.

    А последняя ссылка - на клип, его у нас стали недавно по телевизору крутить - правда, я думаю, что у вас по телевизору его не покажут.

    http://www.youtube.com/watch?v=fqVXEPb9ftA

    Немного сумбурно написал, видимо не успело еще все в глове по полочкам улечься :)

    1. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 12:06

      Что весь-весь форум прочитал? Это сколько времени надо?

  4. _Snake_
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 13:23

    Нет, уважаемые, эти мегатонны мыслительного продукта, статей, статеек и откровенного флуда просто невозможно перечитать, стоит только отвлечься от форума на несколько месяцев.

    Честно говоря, вот уж не думал я, что ветка превратится в обсуждение и обсасывание этих …ных иберов или как их там.

    А на вопросы, которые ставились в оригинале, так никто и не дал ответа, даже с той точки зрения, что за все ответственны евреи.

    Если уж вы привязываете их к тому беспределу то, что сейчас творится в мире, так давайте говорить о сегодняшних реалиях, об обоснованных прогнозах на будущее и реальной раскладке сил и о том, что можно сегодня сделать. Толку, в том, что две стороны швыряют друг в друга аргументами и контраргументами из истории и «типа» святых писаний, практически нет.

    Скажите мне, кому и что вы доказываете? И главное зачем? У каждого свое мнение, и он вряд ли радикально его изменит. Так давайте рассматривать имеющуюся проблему.. нет, мегапроблему… с разных точек зрения и посмотрим к какому выводу мы, в конце концов, придем.

    Ничего, в рамках преследуемых мной целей, в плане обсуждения кризиса, не было достигнуто в этой ветке. Ни причин, ни механизмов, ни кукловодов, ни прогнозов, ни решений. НИЧЕГО!!!! Такое ощущение, что вы кайфуете от этих споров, перебранок, этой виртуальной форумной войны, где у вас есть союзники и враги, которых вы бомбите фактами.

    В общем, поскольку ничего нового и толкового для себя я отсюда не вынес, выражу свои мысли, в том ключе, в котором вижу дальнейшее конструктивное обсуждение, а не пустой треп.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------

    Итак, мое субъективное мнение по поводу раскладки сил на мировой арене следующее.

    Во-первых, наличие ФРС и ее владельцев, практически аксиома. Совсем не трудно, исходя из этого, сделать вывод, что влияние этих личностей на все процессы в мировом масштабе самое существенное. Они полностью контролируют одну из ведущих мировых держав – США. Руководство этой страны, 100% марионеточное, начиная с цирка по избранию президента, заканчивая их антикризисными мерами. Реальный же контроль за финансовой системой США осуществляет председатель ФРС. Вообще, на тему выборов и влияния ФРС я могу дать много информации, но цель сейчас не эта.

    Таким образом, в частных руках оказываются такие значительные рычаги управления, как:

    +     мировая резервная валюта (USD) – «нескончаемый денежный мешок». Он позволяет полностью контролировать биржевой рынок, являющийся через фьючерсы, ключом к контролю над ценами на все основные мировые товары, в т.ч. нефть, металлы, зерно… А также через фондовые рынки и «финансовый краник», позволяет управлять основной частью мировой финансовой системы.

    +     военная мощь США  - это прямые нападения на страны, наращивание военной угрозы суверенитету стран, организация военных переворотов, революций, терактов, информационный шпионаж, работа спецслужб (в том числе и по «грязным» делам) и прочее;

    +     экономическо-финансовая мощь США – это применение прямых рычагов экономического давления (эмбарго, рост ввозных пошлин, требований по качеству и прочее), а также косвенных (через влияние на различные экономические союзы);

    Также, нетрудно догадаться, что в руках «мировой закулисы» находится главное оружие 21 века – это СМИ, через которые любые события доходят до общественности под нужным углом, в нужном ракурсе, и при подобающей степени освещенности.

    Владея всем этим, пресловутый ЦУП, является самым влиятельным и самым крупным игроком в мире. Эдаким ферзем, в шахматной партии.

    Однако не все так однозначно. Несмотря на огромную власть, постоянно находятся бунтари и отщепенцы, ведущие свою, независимую политику. И данный факт не удивителен. Следует понимать, что несмотря ни на что, «мировая закулиса» это лишь ничтожная кучка людей – ноль, в сравнении с населением планеты. Таким образом, все их действия просто обязаны подстраиваться под общественное мнение. Бесспорно, они успешно манипулируют этим мнением, снижают степень его влияния, однако у всего есть предел возможного. Полностью исключить данный фактор они просто не в состоянии. Зная эту слабость своего противника, многие сильные политические лидеры рискуют, и выходят из влияния США (ФРС). Кто-то резко и полностью, кто-то мягко, аккуратно, зондируя почву, кто-то хитростью и замыливанием глаз. Но факт остается фактом, ФРС не подконтролен полностью весь мир. Зона, где их влияние отсутствует или минимально, довольна обширна.

    Естественно, что «мировая закулиса» не приветствует такие державы, особенно если они ранее были подконтрольны, и вдруг вырываются из ее рук. Что же они могут предпринять? Конечно же, объявить всем войну, или умертвить всех лидеров, это явный перебор, который может повлечь за собой народный гнев, поэтому действовать им приходится изощренно, разнообразно, не торопясь и основательно готовясь. В ход идут путчи, революции, террористические акции, прямые убийства лидеров стран, введение «миротворческих» войск, экономические санкции, провокация конфликтов с недружелюбными оппоненту странами и многое другое.

    Форпостом всей этой вакханалии являются СМИ, готовящие почву или формирующие основное русло общественного мнения, а также различные международные организации, являющиеся, якобы, «кристаллами» демократии и человечности. В общем, вся та чернь, что происходит в мире, всячески прячется по углам, обеляется, припудривается, приправляется пряностями и специями, маскируясь под благими и праведными намерениями.

    Но не все так гладко, как хотелось бы, то тут, то там, страны поднимают головы и пытаются отстаивать свою независимость явно или скрыто. А как же иначе? Ведь никто не хочет играть по чужим правилам в чужую игру. Никто не хочет быть марионеткой, каждый лидер желает стать фигурой. Тот, у кого больше амбиций, самомнения, совести и смелости, рискует, и пытается выйти из под контроля запада, часто ценной собственной жизни и жизни тысяч граждан своей страны.

    Таким образом, можно сказать, что мы являемся наблюдателями скрытой, ожесточенной политической и экономической борьбы.

    Однако, что является основными стратегическими элементами этой войны? Это, безусловно, валюта, нефть, газ, технологии и территории. 90% всех крупных событий и мировых новостей крутится вокруг этих тем и это не случайно.

    Кто же, ведет эту конфронтацию? Это те страны, которые не подконтрольны (либо частично не подконтрольны) ФРС. Можно долго спорить на эту тему, но мое субъективное мнение, что к таким, наиболее сильным участникам относятся такие страны как Россия, Китай, и некоторые страны Европы. Есть еще ряд стран, но они либо не имеют большой политической силы на мировой арене, либо входят в лагерь перечисленных участников.

    Но, не смотря ни на что, игра не ведется в открытую. Очень много связывает участников. Здесь и взаимные интересы, и перекрестные обязательства, и ограниченные возможности. Возьмем, к примеру, Китай и США.

    Почему ФРС позволяет Китаю «вольничать»?  Почему не закрутит гайки? Здесь целый комплекс причин:

    +     во-первых, на Китай завязана большая часть экономики США. В Китай вынесены более 60% всех производственных мощностей американских компаний и перекрытие взаимоотношений, неизбежно приведет к катастрофическим потерям США своих позиций и социально-экономическому коллапсу.

    +     во-вторых, США привыкло потреблять, а Китай, как волшебный Джин, поставляет в Америку 40% всего экспорта. Разрыв отношений, грозит катастрофическому товарному дефициту внутри страны.

    +     в-третьих, Китай крупнейший кредитор США. Как это не смешно звучит, но это факт. Только смысл этого немного другой. ФРС не страшна потеря неких миллиардных сумм, в конце концов, они могут напечатать еще. Основной риск для них заключается в срыве сценария мирового кризиса. Ведь через эти самые займы, они «стерелизуют», выводят из обращения излишнюю, но уже отработавшую на них денежную массу. Текущий кризис в основе своей носит дефицит денежной массы в мировом масштабе, совместно с кредитной ломкой, и впрыск в мир через Китай крупных денежных масс, явно является вещью нежелательной.

    Именно поэтому, ФРС ограничивается от прямых конфронтацией с Китаем, позволяя вольности и попирание своих интересов. Слишком многое стоит на кону. Кризис, должен подобно волне, смести с мировой арены всех противников, а тех, что будут крепко держаться, хотя бы значительно ослабить. Я бы сказал, что на кону стоит слишком много, и от успеха акции под названием «кризис», зависит, кто будет править мировой бал, а кто исчезнет с лица земли, причем в лице претендентов и в ту, и в другую категорию, рассматриваются и сами организаторы кризиса.

    И если у вас создается иллюзия, что все крайне безнадежно, предлагаю пересмотреть свое мнение. Вот, для примера, несколько примеров крупных поражений ФРС:

    1. Они упустили огромный банк Wachovia, не сумев слить его с City Group, даже при беспрецедентной поддержки власти США (и это в самом сердце их империи!!);

    2. Они проиграли в Грузии. Полностью, с позором.

    3. Они проиграли войну за Венесуэлу и ее нефтяной насос, а Уго Чавес смотрит явно в сторону России и Китая (хотя тут поражение еще не полное);

    4. Им пока не удалось остановить Южный поток, несмотря на все усилия. Россия сейчас на коне, контракты на Туркменский и Узбекский газ в их руках, с Ираком и Ираном ситуация пока неоднозначна. А вот «Набукко» закачивать пока нечего.

    5. Они пока не могут остановить интеграцию России, Белоруссии и Казахстана в виде Таможенного союза.

    И многое, многое другое.

    Хотя, список их побед, также впечатляет. Но надежда есть, новый мир создается у нас на глазах, в кулуарах политических интриг. Так давайте следить за этим процессом, а не пудрить себе мозг очередной ерундой о высших вибрациях или иберском засилии.

    Поверьте, я далеко не заядлый материалист, и верю во многое, что выходит за рамки просто экономики и политики, но в любом случае, сейчас важнее и интереснее наблюдать за самими ходом сражения, чем гадать о происхождении ее участников. И даже если, это сионистский кагал, держит ФРС, то я рад, что мир оказывает, хоть какое-то противодействие этой силе.

    Вот вопросы, на которых я бы хотел сконцентрировать обсуждение:

    1. Борьба за энергоресурсы;

    2. Борьба за валюту;

    3. Борьба за возможность взаимной интеграции стран и их усиление;

    4. Борьба за стратегические позиции, с точки зрения военной угрозы.

     

    С уважением, и не в обиду форумчанам, Snake.

    1. seeker
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 14:08

      +! спасибо, Snake!

      то же самое можно и в основную ветку http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220

       

    2. GES
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 14:22

      Ничего, в рамках преследуемых мной целей, в плане обсуждения кризиса, не было достигнуто в этой ветке. Ни причин, ни механизмов, ни кукловодов, ни прогнозов, ни решений. НИЧЕГО!!!!

      Ничего, что совпало бы с ваше точкой зрения вы хотите сказать?

      У меня так другое видение картинки.

      Существует две крупные стороны в мире.

      Первая - это США, ЕС, Япония, Великобритания. Эти оглядываясь вокруг, решили для себя, что грабить то больше нечего. Их решение и цель - создание МП, с целью тотального контроля и регулирования всего и вся.

      Вторая сторона страны третьего мира во главе с Китаем, которые говорят: эээ., так не пойдет, как так конец игры? Мы тоже хотим хорошо пожить. И их цель не допустить создание МП.

      Есть еще массовка, которая безропотно наблюдает.

      А да, есть еще Россия, власти которой пока ведут себя как честная давалка и вашим и нашим, причем исключительно за любовь к исскуству, хотя если и предлагают оплату не отказываются. Но все таки больше ко второй стороне тянутся.

      Интересная расстановка сил. В БРИКЕ есть жучок - бразилия, великобританская шестерка.

      У России прям любовные отношения с Германией - бесприкословным участником первой стороны.

      Те же "потоки", по моему мнению - это распыление усилий, средств, времени, ресурсов. Какова будет ситуация, когда все эти норды, саузы будут построены, а общий экспорт газа если и увеличится, то не значительно?!

      Очень показательна в этом смысле ситуация с наббуко, он нахрен никому изначально не нужен был, так наживка.

      Резюмирую. Для первой стороны кризис - как воздух, он нужен для достижения поставленной цели. Вторая сторона всеми лапами пытается кризис не допустить.

       

      1. _Snake_
        Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 14:43

        Ничего, что совпало бы с ваше точкой зрения вы хотите сказать?

        Нет, это не так. Я не утверждаю, что моя точка зрения исключительно верна.

        Вот вы в своем посте выразили другую точку зрения, которая вполне логична и возможна.

        Но это уже мысль в том ключе, в котором, по идее, должен развиватся процесс обсуждения на подобном форуме, а не астральные вибрации, пришествие Мессии или инопланетная оккупация, хотя все это, конечно, и не исключено.

        Мой пост о том, что обсуждение ушло в абсолютно другие плоскости. Думающий народ очень лихо пустили в громоотвод и запудрили мозг откровенной ерундой, отвлекая от реальных событий и проблем. Создается стойкое ощущение, что кто-то специально уводит мысли в те области и сферы знаний, в которых спор может длится до бесконечности и не несет никакого, даже мизерного вреда реальным кукловодам.

        Никто не вынесет из такого обсуждения никакой пользы, кроме тумана в голове и сдвига мозгов. А между тем, сейчас очень интересное время. В мире каждый день происходят интереснейшие события, в цепочке которых все отчетливее и отчетливее просматривается картинка реальной раскладки сил, их мотивов и действий.

        Поэтому я призываю людей, которые находятся на этом форуме, в этой ветке (а это безусловно люди грамотные, образованные, с развитым аналитическим мышлением, четкой логикой) сконцентрировать свое внимание на текущих РЕАЛЬНЫХ событиях, и, возможно, через их обсуждение, мы коллективно сможем докопаться до истинного лица всего происходящего в мире. А там уже будет видно, иберы это, инопланетяне или просто кучка выродков и подонков.

        1. sandyanf
          Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 15:30

          Да не сможем мы докопаться до истинного лица, как бы ни обсуждали. А не сможем именно потому, что не обладаем всей информацией а с имеющимися кусками, к тому же не всегда от нашей мозаики, целостной картины не построить. В СМИ информация далеко не всегда правдива и уж совершенно точно не полна.

        2. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 15:41

          Создается стойкое ощущение, что кто-то специально уводит мысли в те области и сферы знаний, в которых спор может длится до бесконечности

          Это не оправдано. Решения по "выходу" из кризиса принимаются и даже обсуждаются не на форуме.

          В мире каждый день происходят интереснейшие события, в цепочке которых все отчетливее и отчетливее просматривается картинка реальной раскладки сил, их мотивов и действий.

          Эту картинку можно создать специально для таких ищущих.

          Кстати, а Вы разве не читали статью о кризисе из 8 частей, которой посвящён форум? Там как раз дана одна такая глобальная картинка.

        3. Nautro
          Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 16:10

          "Думающий народ очень лихо пустили в громоотвод" - Эта ветка, как мне помнится, и была созданна вами как громоотвод. Вы сами пригласили сюда тех, кто перегружал центральную ветку, Snake. Я блюду договорённости, и в центарльной ветке с начала декабря ни одного поста не сделал.

          Во-вторых, невозможно годами не выходить за рамки темы - человек просто не выдержит, уже тысячи постов-повторов, одно и тоже по-новой пережёвывать надоело.

          И в-третьих, тогда бы вы и модерировали хоть как-то свою ветку, а то ушли с концами, а теперь вернулись и требуете отчёта.)))

          И больше всего удивляет частая формулировка, что кто-то с умыслом уводит народ в сторону. Кого здесь только троллем не нарекали, который и деньги за посты получает. Я в это не верю, не могу так переоценивать значение форума, чтобы допустить, чтобы кому-то надо было уводить людей то в одну, то в другую сторону. 

          При всём уважении к участникам форума мы не являемся специалистами во всех областях жизни, и порой как дилетанты судим о том, чего не знаем. Так какой смысл уводить нас в стороны? Что мы такое затрагивали, что было бы нежелательно, и кому? По-моему наш форум совершенно безобиден и на антицуп не тянет и не может тянуть.

          Ваш пост к центральной ветке больше подходит, а ваша ветка к нашим постам. )))

  5. sharptop
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 13:31

    Немного неправильно выразился :) - эту ветку форума и еще парочку :) Нои  это много времени заняло - мне же еще и работать приходится :)

    Кстати. Дедок, интервью с которым тут проскакивало на 28-й странице вроде, задал интересный вопрос относительно религии - что бы сказали сейчас священослужители, если бы явился Мессия и сказал бы, что путь, которым они сейчас ведут паству, не совсем верный?

    1. VIS_VIS
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 15:48

      у них бы началась словестная диарея...

    2. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 16:06

      Мессия, говорите?

      А мало того, что "первые" лица Польши, летевшие надругаться над паматью героев, разбились всей кодлой?

      А после отпевания разверзся вулкан, закрывающий Краков? Сверху кратеры выглядят весьма точно, как человеческий череп. Каждый лидер церкви отлично знает, что означет рождение вулкана в такой момент! Суд идёт!

      Протестантский поп разбился в автокатастрофе после отпевания.

      Мало? Ждите ещё!

      Так что вполне понятно, что сказали бы "священослужители". Едва ли что-то другое, чем уже было ими сказано Мессии в первое пришествие...

  6. Xerc
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 18:03

    Snake

    Но надежда есть, новый мир создается у нас на глазах, в кулуарах политических интриг.

    В том то и дело, что у Вас нет простого понимания, что ни каких новых миров в кулуарах не создаётся. В кулуарах можно пилить бабло, делить зоны влияния, тереть чисто шкурные проблемы, но никакого отношения к народу и созданию нового мира это приложения не имеет. Мощное государство создаётся всем народом и всей страной, новый мир создаётся тоже всем народом. Кучка морально ущербных ушлёпков своми тёрками в кулуарах потенциально ничего создать не могут, интересы не те.

    А давайте за ними следить и анализировать!!! А на хрена? Обрыдло уже смотреть на жидовские тёрки. Здесь идёт диалог и обмен информацией, иногда заносится в райские кущи)) иногда в хвост галактики. Но здесь выкладывается информация и формируется общественое мнение, пусть в малых объёмах. Здесь звучат ответы КТО И ПОЧЕМУ. Просвещение наша главная задача сейчас. Народ точно должен знать КТО не даёт нормально жить и ПОЧЕМУ они это делают.  Пыжиться предугадать кулуарные гнилые базары бесполезно, нужно учиться им противостоять, а для этого нужны массы, в сознании чего они хотят, а не безумный бунт толпы, на котором жиды всегда и выезжают, направляя его в нужном себе направлении.

    1. ANTIDAN
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 19:56

      Xerc ,браво . "Просвещение наша главная задача сейчас. Народ точно должен знать КТО не даёт нормально жить и ПОЧЕМУ они это делают. "

      Nautro пишет:"И больше всего удивляет частая формулировка, что кто-то с умыслом уводит народ в сторону. Кого здесь только троллем не нарекали, который и деньги за посты получает. Я в это не верю, не могу так переоценивать значение форума, чтобы допустить, чтобы кому-то надо было уводить людей то в одну, то в другую сторону."     Наутро вот примерчик: у меня есть знакомый который постоянно в свободное от дел время зависает на одном русскоязычном чате,по его словам из 20 присутствующих там человек 5 евреи и они естественно этого не скрывают при общении в чате,он там с ними на иврите балакает по словарю ради интереса и прикола,часть из них русскоговорящие граждане израиля работают в банках и прочее,методом сравнения можно предположить что на данном форум 25% пишущих евреи=отсюда=рука руку моет +кто-то с умыслом уводит народ в сторону=вот и ответ.

      Snake спаси Бог за  мнение по поводу раскладки сил на мировой арене .Вижу вы умный человек и думаю были бы очень полезны на основном форуме,а на данной ветке форумчане разгружают главную от потока информации,если не было этой ветки то во что превратилась бы основная=в кашу.

      1. Nautro
        Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 22:41

        Хорошо, Antidan, но тогда обсуждения каких тем они пытаются загасить? Мы, кажется, чего только про них не обсудили. Что может быть ещё табуированным? В ветке про ротшильдов, про протоколы и здесь предостаточно материалов выложенно, уже и добавить, вроде бы, нечего - какой смысл им чего-то ещё троллить, не понимаю. Разве только о проекте "холокост" мы ещё не говорили. 

        Потом, троллям, если они действительно есть, не позавидуешь: постоянное состояние вредительства, провокаторства в первую очередь разрушающе для самого тролля. Находиться перманентно в таком состоянии - это зарабатывать себе язву, нервное истощение, рак. Я, например, после перебранки даже и виртуальной себя не особо здорово чувствую. Созидательное состояние всё же более жизнеутверждающее и радостное. А христианам вообще подобает всегда радоваться. Как детям.

           

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 23:17

          Находиться перманентно в таком состоянии - это зарабатывать себе язву, нервное истощение, рак.

          Есть, ведь, иная категория "граждан мира". Обобщать по себе - заблуждение. Следующим шагом будет утверждение, что у всех есть совесть, так?  ;)

        2. SPR
          Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 09:29

          Представляю, как тебе было хреново после давишней перепалки с Лисом...)))

          Вообще да... даже виртуальные рулилки вызывают дискомфорт неговоря уж про реальные, и даже если одерживаешь полную победу с капитуляцией оппонента - чувство такое, что  на душе дырка, хотя вроде должно быть радостно...

  7. Semargl
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 18:25

    Мне вот любопытно: неужели олигархи полагают, что их детей не лишат всей собственности, когда беспредел закончится? Полагают, что это навсегда? У них же нет будущего - они все на виду и в памяти! Не в Пиндосии же, слава Богу. Улыбаюсь

    Или надеются слинять? Но, ведь, лучшее место жительства оказывается в России в результате природных экзерцисов с глобальным потеплением...

  8. Cries
    Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 19:41

    Прошу прощения, опять Делягин:

    "Скажу честно, я полез в русско-польский словарь и написал по-польски в своем блоге, что скорблю вместе со всем польским народом. И получил очень четкую реакцию от некоторых поляков, одну из которых даже сохранил специально для образца. Реакция такая: вы — рабы, вам никогда не будет известно чувство свободы. По сути дела, вы унтерменши, но тем не менее спасибо, что вы нам соболезнуете. Это очень глубокое впечатление на меня произвело."

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 20 апреля 2010 в 20:01

      Полно-те, прощение Вы просите. Улыбаюсь

      Но другие Ваши ссылочки мне гораздо больше понравились.

      Какие же мы разные, если я ну вот нисколечки не скорблю! Я даже упиваюсь божественной справедливостью без малейшего сомнения. Жыстока да?

      Но вот и до Делягина, кажется, что-то дошло.

  9. _Snake_
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 06:26

    Другой реакции и не ожидал, впрочем сам нарвался :) умышленно.

    По-порядку, для большего понимания:

    sandyanf

    Да не сможем мы докопаться до истинного лица, как бы ни обсуждали. В СМИ информация далеко не всегда правдива и уж совершенно точно не полна.

    Уважаемый, sandyanf, именно на это и рассчитывают те, кто заказывают музыку, что большинство людей близоруки, и предпочитают верить разжеванному и положенному в рот, чем самому поискать суть вещей. Поэтому происходящее нужно не просто воспринимать, но и анализировать через фильтр своего понимания. У нас есть факты, и пусть они не всегда правдивы, но строятся они на реальных событиях. А оценку их в СМИ мы, естественно, опускаем, т.к. это полный бред.

    Semargl

    Это не оправдано. Решения по "выходу" из кризиса принимаются и даже обсуждаются не на форуме.

    А вы попробуйте тут их откопать, это не так-то просто.

    Nautro

    Эта ветка, как мне помнится, и была созданна вами как громоотвод. Вы сами пригласили сюда тех, кто перегружал центральную ветку, Snake.

    Не совсем так, Nautro. Я действительно приглашал всех "нестандартно мыслящих", но с другими целями. Дело в том, что каждый из вас имеет свою картину и понимание мира. Вот предположим картина Деда, Херца, Ваша Наутро, Виса и т.д. - они все разные и не похожие друг на друга. Это как приборы ночного видения, через котороые вы смотрите на мир, чтобы рассмотреть и понять что-там и зачем мельтишит в темноте.

    Однако вся дискуссия превратилась в обсуждение этих самых приборов и их мегафунциональности, чем в обсуждение того, что, и главное как, вы видите с их помощью в тех событиях, что происходят в мире здесь и сейчас.

    А ведь чем более разносторонним будет обсуждение каждого вопроса, тем более оно будет интересным и полным. Каждый сможет почерпнуть то, что ему ближе. Но я 100% уверен, что далеко не все удастся объснить каждому из нас, поэтому в данном случае коллективное "разжевование" вопроса, будет куда более эффективным и полным.

    Тут, кстати, и отпадет большинство мнений и взглядов на мир.

    Xerc

    Мощное государство создаётся всем народом и всей страной, новый мир создаётся тоже всем народом.

    Xerc, народ в большинстве случаев, это руки, ноги, другие там части тела, но совсем не голова. И как бы не казалось вашим пальцам, печатающим текст, что они делают это по собственной воле, они делают это по приказу вашего мозга. Знают они о целях сего действия? О тех умозаключениях, которые старательно впечатывают в страницы форума? Думаю нет, и тем не менее, это не мешает им выполнять задуманное. А теперь представьте что у каждого пальца была бы своя голова и свое мнение, чтобы из этого получилось?

    А вобще, думаю уже всем понятен ваш взгляд на мироустройство, и, не буду кривить душой, я далеко не считаю его бредовым. Скажем "вполне может быть". Тех же, кто еще не разобрался в вопросе или хочет узнать больше - шлите по ссылке на zarubezhom, да и дело с концом, зачем перепечатывать их статьи? В крайнем случае, можно и прямой линк на особо интересные места дать. Было бы гораздо полезнее и продуктивнее попробовать давать оценку событиям, исходя из тех знаний, что вы имеете.

    1. sandyanf
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 07:47

      Да, вы правы в том, что большинство людей близоруки и едят только то, что им разжёвывают и кладут в рот. Да, самому анализировать информацию трудно. Однако невозможно построить целостную картину только из сообщений в СМИ как бы их ни анализировал и пропускал через фильтр своего понимания. Да, у нас есть НЕКОТОРЫЕ факты, которые к тому же не всегда правдивы. Но целостную картину можно построить только имея на руках ВСЕ факты. Мы всеми фактами не обладаем. Зачастую мы даже не можем правильно интерпретировать те факты, которые у нас есть не по причине неумения, а по той причине, что не обладаем информацией о предпосылках. Мы не знаем, что заставляет президента делать те действия, которые освещаются в СМИ и уж точно мы не знаем, какие переговоры он ведёт со своими коллегами в частном порядке, какие вопросы решаются на личных встречах без журналистов. А то что мы видим в новостных блоках - это представление на камеру - цирк, одним словом.

      Мы можем лишь немного приблизиться к пониманию, да и то для этого недостаточно пользоваться только новостями. Нужно ещё читать и анализировать книги, литературу по истории, философии, различным научным дисциплинам и т.д. В этом случае мы сможем правильно собрать немного больше элементов мозаики, что позволит нам более правильно интерпретировать уже произошедшие события на мировой арене.

      1. Xerc
        Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 07:59

        Да не мы должны напрягаться и угадывать чего делает наш президент вместе с премьером, а они должны отчитываться по полной программе и отвечать тоже. Уже в постановке вашего вопроса изврат нынешней пропаганды. Не могут соответствовать, зажрались - пинком под задницу, что бы и духу не было. Государство для народа, а не народ для государства. Ни какое хорошее и чесное дело не требует тайны, тем более от своего народа.

        1. sandyanf
          Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 09:25

          Это другой вопрос. Это то, что хотелось бы, а мы исходим и того, что есть сейчас.

          Но есть нюанс. Вы можете представить себе, что бы в шахматной партии вы будете объяснять публике каждый свой ход?

          1. Xerc
            Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 12:33

            А мы при этой партии кто? Зрители или обслуживающий персонал матча - полотёры, бармены, гардеробщики? Если бы результаты впрямую нас не касались, то ходите своими конями как хотите. А так как всё падает на наши головы, то друзья извольте согласовывать свои хода, две головы может и хорошо, если мозги в них есть, а 140 млн. лучше.

            Вы можете представить себе, что бы в шахматной партии вы будете объяснять публике каждый свой ход? А вы бы не требовали отчёта и согласования от биржевого брокера, отдав ему свои бабки? Партия ведётся за наши, общенародные деньги, так пусть уж будут любезны или идут на ...

    2. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 07:49

      Xerc, народ в большинстве случаев, это руки, ноги, другие там части тела, но совсем не голова.

      Ну а вы какая часть тела, к примеру? По вашей классификации тоже не голова, явно. Так что же пытаетесь что то анализировать, т.е. берёте на себя не свойственные функции. Или к народу себя не причисляем?  Откуда такое барство берётся? У вас есть компутер с инетом, через который можно что то пытаться выразить и вы уже голова, мозг и цвет нации)) а те, кто этого не имеют типа "народ", даже быдло, многие именно так ставят знак = . Народ = быдло. Да только уважаемый ошибочка это, народ и есть единый организм нации и государства, включающий в себя и голову и ноги с руками и даже задницу. А то что представленно в кулуарах - это в лучшем случае, сейчас по крайней мере, желудок и задний проход. Если вы на них уповаете, как на творцов, то и продукт их творения извольте получить соответствующий))

      А вобще, думаю уже всем понятен ваш взгляд на мироустройство...

      Во как просто, мне самому до конца не понятен, а всем уже понятен мой взгляд)) Уважаемый вы буксуете на одном месте, ищете кукловодов с трудом и в потёмках, а они на свету и всем известны. Вы на них постоянно натыкаетесь, но отказываетесь верить своим глазам и начинаете искать вновь. Попросту занимаетесь самообманом и пытаетесь остальных втянуть в эту процедуру. Рассматривать Ротшильдов и думать - это самый главный кукловод или просто один из главных. И дальше что? Какая в хренах разница? Нет бы думать о том, как их посадить на одну баржу и затопить в районе Марианской впадины. Так нет, вы пытаетесь умозрительно узнать о чём думают ротшильды, морганы, рокфеллеры, фридманы и множество других. Да думают они о не многих вещах и в отличии от нас они их осуществляют. А мы всё "анализируем", занимаемся информационным онанизмом.

      1. _Snake_
        Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 08:47

        Противно даже отвечать...

        No comment

        1. Xerc
          Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 10:23

          Ну на правду редко реагируют адекватно))

          1. Poznajuschiy
            Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 13:09

            Зачем же столько агрессии? Умный, корректный, говорящий человек, на этом форуме не частый гость. Тут такие редкость. Ценить бы да уважать таких, а не мухобойкой отмахиваться. У Снейка все тексты созданы с большой ответственностью и уважением к нам, чего не скажешь о тех, кто накропал сотни своих пустых писулек(Херс, вы имеете позицию, поэтому это к Вам не относится).

            1. _Snake_
              Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 13:43

              Спасибо )

              1. Nautro
                Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 14:59

                тоже ценю вашу корректность, и осуждаю первобытную необузданность)))

            2. Xerc
              Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 17:05

              Что посеешь, то и пожнёшь. ;-))

  10. _Snake_
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 13:45

    Вот очень странная статья...

    ---------------------

    http://bankir.ru/news/newsline/2491313

    "в финансовом центре мира: под угрозой независимость Федеральной резервной системы США (ФРС)"

    "Член палаты представителей конгресса Рон Пол, республиканец из Техаса, около 30 лет борется за ликвидацию ФРС, но до недавнего времени его усилия мало у кого вызывали интерес. Однако изданная в сентябре книга Пола End the Fed («Покончить с ФРС») вошла в список бестселлеров, с таким лозунгом на улицы стали выходить демонстранты"

    "Внесенный Полом законопроект о проведении аудита ФРС поддерживает более 2/3 конгрессменов"

    "Многие политики и экономисты обвиняют ФРС в надувании кредитного пузыря: в 2003-2004 гг. она, тогда еще под руководством Алана Гринспэна, слишком долго держала процентную ставку на уровне 1%."

    "Способность ФРС печатать деньги нарушает дух конституции, утверждают сторонники Пола: ничем не обеспеченные бумажные деньги угрожают цивилизации, позволяя правительствам финансировать войны и провоцируя финансовые кризисы."

    ----------------------

    Что это? Неужели бунт на корабле? Или же это показательный "слив" запопсованной темы?

    Учитывя тот факт, что за последние 3-5 лет в мир стало впрыскиваться слишком много информации об этой структуре (то ли из-за утечки информации, то ли специально), последнее весьма и весьма вероятно. Но в этом случае, должно быть уже готово что-то взамен. Но вот что?

    Если же процесс реорганизации ФРС действительно наберет силу, значит многоходовая комбинация на шахматной доске подходит к концу и главный размен уже произошел. Останется только понять, в чью пользу.

    Мои предположения по данному вопросу тут:

    http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=184#post-30806

     

     

  11. Nautro
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 14:57

    Продолжу отрывочно о НХ:

    Чтобы опровергнуть Носовского и Фоменко с их «разоблачениями» в фильмах «История: наука или вымысел?» основанными на том, что по Писаниям в Иерусалиме зимой шёл снег (значит Иерусалим это Москва), достаточно набрать в я.ру «бывает ли снег в израиле» или «бывает ли снег в Сахаре».

    Результаты на лицо:

    http://biz-market.ru/s_images/12167588882910.jpg

    Также можно прочесть кучу исторических документов о холодных периодах истории, когда снег и лёд были регулярно каждой зимой и на Босфоре и в Палестине.

    1. sandyanf
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 18:16

      20 тысяч лет назад во время ледникового периода. И уровень океана был метров на 20 ниже.

    2. GES
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 18:27

      Москва по носовскому это новый Иерусалим.

      Тот Иерусалим, где происходили все библейские события находится на босфоре.

      Вы зачем подменяете и запутываете?

      Утрированный пример.  Допустим для меня город икс священен. Так получилось что он разрушен. Находится за тыщи километров от того места где я живу. И я по объективным причинам не могу туда поехать. Но вот почемуто сидит он у меня внутри и зудит. Решил отгрохать город здесь у себя и назвал эту стройку, стройкой нового города икс. В чем тут не стыковка?

  12. Nautro
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 17:29

    За сегодняшние новости про газ (первая: с 2014 года для Россиян мировые цены, и вторая: снижение стоимости газа для Украины за флот) хочется медведеву и путину морду набить. Народные недра, народный газ, а цены как для чужих. На хрена такой газпром нужен. 

    Убей газпромовца, спаси Русский Народ! 

    Взрывать этих уродов надо! Под каждую мигалку - гранату! В каждый шестисотый мерседес по коктелю Молотова! Тогда и хачики исчезнут. А то путин только смеётся над досье на лужкова, и не соизволит отчитаться перед народом. Всех этих мразей к стенке. Всех депутатов. Всех, кто в вто тянет - вешать. Всех, кто за Русский Народ перед ляхтичами, которые хуже евреев, извиняется за проект "Катынь" - всех топить в нужнике. Поляки должны перед Россией извиняться, а не мы перед ушлым народцем.

    1. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 18:19

      Да он уже по мировым продаётся, с учётом повышения этого года - газпромовцы сами отчитались, сколько ждут доп.прибыли в связи с этим. Наутро пойдёшь в напарники? Ты будешь верёвки мылом натирать, а я табуретки выбивать. Тяжело конешно вдвоём такую кодлу оприходовать, ну может ещё кто присоединится.

      1. BaseLion
        Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 18:43

        предлагаю себя оператором реактивного гомномёта. Буду расстреливать =)))

      2. Nautro
        Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 19:24

        Да у меня только злоба, а действовать как, не знаю. Устроить охоту на каждую шишку без разбору? Русский терроризм? Обстреливать каждую мигалку на рижском и рублёвском шоссе людям на радость? Ведь никто этих гнид жалеть не будет. Сейчас любого Пугачёва или Разина, кто мстить начнёт - на Царство.    

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 19:33

          Можно начать с малого, на местах...

          1. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 20:37

            Вы тоже не знаете. Никто не знает. Только подростки ещё как-то по-своему борются и 282-ую получают. Всех нас загипнотизировал удав каа. Я тоже повозмущаюсь в сети, и успокоюсь. Куда-то весь народный гнев уходит впустую, такая огромная энергия народного гнева на чубайсов как-то нейтрализуется. И невозможно понять как и чем.

            Вот, если бы про меня вся страна думала плохо, я бы через день ноги двинул, а этим чубайсам хоть бы что. Всего гнева хватило только на проводы с почестями ельцина и гайдара, а у других нелюдей на гнев народный - иммунитет. Должна быть здесь тайна какая-то, какая-то кащеева игла в тухлом чубайсовском яйце, которую переломить можно и нужно.

            Интересно, что за люди чубайсов охраняют. Тоже ведь нелюди, должно быть. А их окружение? Где в окружении чубайса первый живой человек? Думаю, чубайс - нелюдь редкая и такой замену не сразу найдёшь. Т.е. убрать его - и, почти уверен, и путин, и медведев растеряются, и не будут знать от кого теперь указания получать. Таких выродков как рыжий и у ротшильда раз-два и обчёлся. Незаменимая, можно сказать, нелюдь.

        2. Den_Galax
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 03:33

          Квачков?

          1. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:07

            А что, он уже действует? Он ещё ни одного менеджера не завалил, только слова.

          2. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:11

            "В начале апреля он (Путин) и его польский коллега Дональд Туск заключили соглашение о долгосрочных поставках в Польшу российского природного газа до 2037 г. и подписали транзитный договор сроком до 2045 года. В ответ на эти беспрецедентные условия российская сторона была вынуждена пойти на политические уступки, признав роль Советского Союза в Катынской трагедии 1940 года." - передовица с утро.ру

            http://www.utro.ru/peredovica/

            Интересы России и интересы Газпрома - противоположные интересы. Тут нужно вопрос прямо ставить:

            Или Россия или Зенит Газпром.

    2. GES
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 18:48

      Большинство газпромовцев обычные работяги, которым действительно немного повезло и они получают несколько больше, чем остальные.

      А вот всякий топ-менеджмент, вот этих надо на урановые рудники. Пусть отрабатывают.

  13. Cries
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 19:33

    Прикольные картинки:

    http://teh-nomad.livejournal.com/243289.html

  14. DonHuan
    Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 21:36

    Наутро, извиняюсь.

    "Убей газпромовца, спаси Русский Народ! " (с) Nautro

    Я просто знаю эту систему изнутри. Полностью согласен.

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 21 апреля 2010 в 23:12

      Как мило: Вы знаете эту систему изнутри, но не газпромовец?

      1. sharptop
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 06:03

        Это весьма несложно  - если человек работает в компании, для которой Газпром является клиентом и ему по работе часто надо бывать в Газпроме и общаться с газпромовцами. Я, например, знаю довольно таки хорошо "кухню" крупного телекоммуникационного провайдера, но при этом там не работаю.

        ДЛя небольшой разрядки - http://www.gremlinmage.ru/library/genesis.html - старая весьма зарисовка, но в духе этой ветки :)

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 06:37

          ...

          очаровательно=))

  15. Semargl
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 00:18

    Сегодняшний кризис является прорвавшимся гнойником кризиса 80-х, который был косметически замазан финансовым и сырьевым грабежом России при распаде СССР, но основные проблемы так и остались нерешенными.

    1. Den_Galax
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 03:35

      об этом еще Брежнев говорил...

      Подмигиваю

      1. Semargl
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 04:00

        О сегодняшнем кризисе? Смешно

        Брежнев, сука, мог всё по-другому повернуть.

        1. Xerc
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 04:19

          Мало там после Брежнева ходячих мертвецов было. Андропов чё та пытался изменить - застрелили. Вот и дождались Мишу меченного.

          1. Semargl
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 04:38

            Был один принципиальный момент, который мог навсегда отсечь партию от управления страной. И Брежнев этого сделать не позволил. Потому и сука. Даже при дальнейшем п*зд*больстве КПСС кризиса могло не произойти ваще.

            1. Xerc
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 06:52

              Партийная (и многопартийная) политическая система государства - основа для узурпирования власти и устранения народа от управления государством.

              1. Semargl
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:12

                Извини, дело не в этом. Народ никогда не участвует в управлении государством. Сталин сделал так, что принципиально важные для жизни и развития страны принимались в министерствах, коих он создал аж 40 штук. Не все они были критично важными для страны - возможно, создавал с запасом, предвидя дальнейшие действия паразитов из КПСС.

                Первое, что сделал Хрущ, уничтожил 25 министерств в попытках добраться до реального управления страной. Потому что складывалась ситуация, в которой многие думающие люди могли начать задавать вопросы: а нахрена тогда вообще КПСС?

                И Брежнев-сука отверг реформы Косыгина, направленные на выделение из плановой экономики лёгкой промышленности в сектор частного предпринимательства! А также закрепляющие частную собственность. Брежнев поставил партию над коллегией министерств. Теперь именно партия принимала все решения вплоть до расцветки трусов. И разумеется, никакой частной собственности.

                В результате у людей появляются иждивенческие мотивации (мол, партия за всё отвечает, и гос-во обязано их всем обеспечить), назревает идеологический кризис. Который впоследствии усугубляют КГБэшники. Короче, всё рушится.

                А сейчас Путин и Ко продолжают этот процесс, уничтожая проверенную министерскую нормативную систему в строительстве, предательски открывая рынок зарубежным дорогостоящим кустарным "аналогам", суки. Но это уже другой вопрос.

                1. Xerc
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:21

                  Везде где правит партия (любая) - это значит, что правит кучка паразитов.

                  1. Nautro
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:22

                    А как надо?

                    1. Xerc
                      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:25

                      Да есть идеи, но надо продумать. Основа СОВЕТЫ, как это не смешно звучит теперь, но в условиях полного отсутствия политических партий. Это исключит сам принцип лобби.

                      1. Nautro
                        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:52

                        Партий в той или иной форме не может не быть. Группировки, шайки, официальные или тайные лобби образуются сами по себе как грибы на пустом месте. Даже СОВЕТЫ откристализуются в левое и правое крыло со временем. Поэтому пусть уж лучше будет партия, которая будет следить за соблюдением Конституции.

                        1. Xerc
                          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:03

                          Да, группировки в советах будут существовать. НО, время работы в совете 4-5 лет, а потом совершенно другие люди. А партии существуют ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и даже ВЕКАМИ и продавшись один раз, либо будучи захвачены  их ЦК, они вредят впрямую стране ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ И ВЕКАМИ. А каждые 4 года в советах независимых депутатов замахаешься покупать и сбивать в коалиции. Разницу сечёшь?

                        2. Semargl
                          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:34

                          Гарантом Конституции выступает только легитимный лидер. Сейчас нет такого лидера, и Конституцию вертят, как хотят, не взирая на партии, даже якобы с "оппозицией".

                          В остальном требуется только УК.

                          1. Xerc
                            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:46

                            Склоняешься к самодержавию?))

                            1. Semargl
                              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:56

                              Самодержавие предполагает помазание Божье - процесс, содержащий не только форму...

                              Насколько Сталин был самодержцем? Просто партия реально не способна поставить задачу для развития государства или хотя бы придумать себе занятие без нарушения УК. Так зачем она?

                              Всё дело в личности. В развитии личности. Если человек ставит перед собой прежде всего цели, полезные для России, то он автоматически приобретает харизму. Это не какое-то мифическое качество, которое можно развить на психологических тренингах. И это то, то произошло со Сталиным. Он оказался лучшим из-за тех целей, которые для себя ставил. Когда к этому стремятся большинство нормальных людей, лидер обязательно найдётся. И для признания его легитимности не понадобится прибегать к силе. Точнее, вообще невозможно создать харизму силой. Черчилль вставал перед Сталиным, и не мог даже себе объяснить, почему это делает...

                              1. Nautro
                                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:02

                                Самодержавие уж лучше, чем по 4 года отсидки в СОВЕТАХ. За 4 года ничего стратегического не создашь и не отчитаешься. Сам я не мог предложить самодержавие, чтобы не "лоббировать" интересы Церкви. Но и СОВЕТЫ пусть будут при Царе, чтобы власть не костенела и не отдалялась от реальности.

                              2. Xerc
                                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:10

                                В плане личности полностью согласен, но весь вопрос как её допустить к власти. То есть должена быть внятная и честная процедура выборов. Советы нужны для нижнего уровня управления, даже скажем так местного самоуправления. От губернаторов и выше однозначно вертикаль назначенцев. От структуры советов должна начинаться выборная система вплоть до президента, т.е. происходить качественный отбор. Но в тоже время обеспечивающий возможность попадания во власть человека с самого нижнего уровня иерархии, если он обладает определёнными достоинствами.

                                1. Nautro
                                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:17

                                  "если он обладает определёнными достоинствами"

                                  и отсутствием семитской крови

                                  1. Xerc
                                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:21

                                    Это даже не обсуждается - требование по умолчанию))

                                2. Semargl
                                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:24

                                  Мне это самому не очень понятно.

                                  Но, может быть, и менять ничего не надо в структуре радикально сейчас? Ведь, всё дело в личностях, которые в тех же президентах, премьерах, правительстве и даже партиях. Если поменяются личности на правильные у первых трёх, то даже при отморозках в партии всё действительно станет хорошо.

                                  А уж дальше, пожалуй, сообразят. Короче, проблема-то не в самой структуре: та, что есть, содержит всё необходимое и (бесполезный) довесок, - а в уголовных мотивациях, саботаже управления.

                                  1. Xerc
                                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:27

                                    Ниже отвечу.

                2. Nautro
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:22

                  "Народ никогда не участвует в управлении государством." - это как посмотреть. Из простого народа во власть как раз попадали (думаю). А на каждый политэкономич. вопрос референдум же не будешь устраивать. Все сразу рулить же не могут, только по очереди. Есть ли такая структура власти, где уже почти все рулят?

                  1. Semargl
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:30

                    Естественно, из народа попадают во власть - не с Марса же прилетают Улыбаюсь

                    Есть такая структура власти. Если не забегать далеко в историю, эта структура власти подняла страну в руинах за 10 лет после самой разрушительной войны.

                    Она опирается на единственного человека, ЛЕГИТИМНОСТЬ власти которого признают все производящие силы (т.е. не дармоеды). Этот лидер опирается на министерские структуры, впервые созданные Николаем I. Министерства формируют нормативы для четырёх страт развития в комплексе: научно-техническая, экономичская, социальная, экологическая. Действует чёткая система приказов. Это реальная эффективная схема оперативного государственного управления. Вот так и надо. Подмигиваю

                    П*зд*ны от партии здесь могли бы играть лишь совещательную роль. Они, в принципе, не нужны.

                    1. Nautro
                      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:45

                      Херсу: СОВЕТЫ - это не смешно, а нормально, ВЕЧЕ  - в своём роде  те же СОВЕТЫ.

                      Semargl: если не будет партии, появятся маленькие группки (те же партии), которые одеяло на себя потянут и в конце концов вырастут в большую партию. Без нац. идеи никак. Потом, частная собственность обреченна на разорение в борьбе с теперешними ТНК. Нужно или своё народное ТНК, или оружие против ТНК, иначе ТНК сожрут всё. Они и так уже всё съели. Вон, в интересах газпрома признали вину за катынь за Россией - газпром - уже паразит.

                      1. Semargl
                        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:09

                        Партия принципиально отделена от государственного управления. Сейчас она только перенаправляет денежные потоки от регионов в столицу. И принимает законы, как бы им поэффективнее грабить. Она не нужна. Это изначально паразит.

                        Всё дело в личности, которая подрядится на верхнюю точку иерархии зоны ответственности. Если будет легитимный лидер, партии автоматически отваляятся, т.е. будут бутафорскими по сути. Они не смогут ни на что серьёзно повлиять.

                        Лидер - министерства - производящие силы. Всё, ежели совсем упрощать.

                        Термин "национальная идея" придумали жиды!!! Русскому человеку никогда не требовалась какая-либа другая идея, кроме интуитивно понимаемой любви к Родине! И если правительство поднимает этот вопрос, значит либо сознательно строят ловушку, либо нихрена не понимают чёртовы гуманитарии.

                        Под частной собственностью, прежде всего, понимается жильё. Оно должно быть доступным. И в семидесятых годах в улучшении жилищных условий нуждались всего 10% граждан. То есть эту проблему практически удалось полностью решить. Отсюда моментально демографический взрав рождаемости.

                        Сейчас идёт процесс реставрации мировоззрения. Именно это и станет оружием против ТНК. Относительно Путина внедряется мощный культ личности через СМИ. С ужасом вспоминаю, как я сам считал этого человека чуть ли не надеждой России! Первым звоночком стала реформа образования, которую объяснить просто не смог в рамках прежних представлений. Начал искать. Собственно, с этим вопросом и шёл сюда на форум. Окончательно меня добила информация о разрушении СНиПов и ГОСТов в строительной отрасли, в результате которой стройматериалы многократно подорожали. Были привлечены западные кустарные кампании вместо отечественных индустриальных монстров, которые даже после грабительской приватизации остались мощными. Но они простаивают, пока правительство лоббирует интересы западных воров. Жильё невзъ*бенно подорожало. Демография закономерно падает, а власть наживается на откатах. Это уголовное преступление и измена Родине!

                        Вот это и есть оружие. Мировоззрение множества людей меняется. Они учатся принимать самостоятельные решения на основе своих выводов. Этот процесс глобален и направляется. Так что я уверен, что ещё совсем не всё потеряно. Я верю в справедливость.

  16. _Snake_
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 06:35

    ВЕРСИЯ О РАЗВАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА из-за падения цены нефти

    (из книги Н.Старикова "Кризис, как это делается")

    СССР развалился под давлением экономической катастрофы невиданной силы! Не было никаких объективных причин для распада Союза - это именно шестикратное падение цены на главный предмет нашего экспорта вызвало серьезнейшие проблемы советской экономики.

    Советский Союз был одним из крупнейших поставщиков нефти на мировой рынок, одновременно являясь крупнейшим покупателем зерна в мире.

    Именно в момент начала перестройки в СССР цена на нефть опустилась в шесть раз и синхронно поднялись мировые цены на зерно.

    Но на самом деле СССР погубила …Саудовская Аравия.

     ----

     17 октября 1973 года король Фейсал неожиданно снял саудовскую нефть с мировых рынков! Отсутствие на торгах примерно 25 % предлагаемого товара немедленно вызвало бурный рост цены на нефть. А затем и другие нефтедобывающие арабские страны поддержали эмбарго, искусственно занизив продаваемые объемы сырья. В результате цена на нефть всего за один месяц выросла в четыре раза (с $3 до $12 за баррель)! И продолжала расти далее. В 1960 году доходы от продажи нефти в Саудовской Аравии составляли $334 млн, в 1972 году эта цифра увеличилась до $2,7 млрд, а в 1976 году составила $33,5 млрд.

    США внимательно изучали преподанный им урок. Понятно, что король Фейсал такой радости американцам не доставил. Фейсал мешал США и ранее, а после своего нефтяного демарша и вовсе стал крайне опасным политиком. Его смерть должна была стать уроком остальным. И она не заставила себя ждать. Через два года и шесть дней после своей знаменитой «выходки», 25 марта 1975 года, король Фейсал был убит в своем дворце прямо во время приема. Убийцей стал 28-летний племянник короля, носивший такое же имя – Фейсал (бен Мусаид). Причины его невероятного поступка и по сей день являются тайной. Преступник был арестован, объявлен душевнобольным и приговорен к смертной казни через обезглавливание.

    К концу 70-ых Саудовская Аравия и другие экспортеры начали увеличивать добычу сырья. Это привело к снижению цены, пока незначительному. В начале 1981 года цена начинает ползти вниз. К началу 1982 года она $31,76, в следующем, 1983-м, – $28,67, в 1984-м – $27 за баррель. Саудовская Аравия действовала абсолютно правильно. Она сократила объемы добычи, что и привело к незначительному падению цены. Однако такую правильную линию, саудиты вели лишь до… 1985 года. 13 сентября 1985 года министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Ямани делает неожиданное заявление. Он говорит, что его страна не готова дальше сокращать добычу нефти и будет наращивать ее производство!

    В 1985-1986 годах в Саудовской Аравии происходит невероятное увеличение добычи нефти! Рост более чем в три раза, который приедет к падению цены за один год в 6 раз. Начинается агония, которая продлится еще до 1991 года. Только после падения и распада СССР цены на нефть начнут понемногу выравниваться и расти.

    ----

    Выходка Фейсала моментально привела к тому, что добыча нефти в таежных сибирских дебрях, в отдаленных областях СССР стала рентабельной. По данным Всероссийского научно-исследовательского института комплексных топливно-энергетических проблем (ВНИ-ИКТЭП) при Госплане СССР, доля выручки от продажи нефти и газа в бюджете Союза достигла своего максимального уровня в 55 % как раз в 1984 году. По оценкам экспертов, Советский Союз за весь период продажи нефти за границу заработал в общей сложности около $200 млрд.

    Полученные нефтяные сверхдоходы СССР, как и полагается думающему о своем будущем государству, вложил в развитие промышленности. Имея в виду сумасшедшую динамику роста цены на нефть, руководство страны стало вкладывать средства в нефтедобычу, что и явилось главной ошибкой. Если до нефтяного эмбарго СССР вкладывал туда лишь 8,8-9,3 % капиталовложений, то к 1986 году доля «нефтянки» составляла уже 19,5 %.

    Когда цена на нефть рухнула, добыча доброй половины нашей нефти стала нерентабельной. Вместе с буровыми остановились или никогда так и не заработали и предприятия по переработке углеводородов. Колоссальные деньги оказались в буквальном смысле закопанными в землю, без надежды вернуть их в ближайшее время. Другая куча денег осталась в приобретенном оборудовании, которое так никогда и не была установлено, и в технологиях, которые никогда не заработали.

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 06:50

      ВЕРСИЯ О РАЗВАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА из-за падения цены нефти

      (из книги Н.Старикова "Кризис, как это делается")

      Всё ясно. Стариков рассудителен. Если при этом говорит такое, значит враг. Можно ставить вопрос об истинных целях его деятельности. Печатающийся псевдопатриот.

      СССР был способен выдержать любую экономическую блокаду. Достаточно вспомнить, во что обходились авантюры ублюдка Хруща: освоение целины, выращивание кукурузы, поворот рек вспять - великая страна со всем справилась, в смысле, пережила.

      С 1968 г. начал развиваться идеологический кризис. В конце дожали КГБэшники. Имела место диверсия. Союз не развалил-ся - его развалили, причём изнутри.

      1. Xerc
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:07

        Господин Стариков давно известен как один из вылизывателей з.п. нынешней власти. Ничего личного у него к стране, просто икры на бутерброд хочется)) Байка эта давно известна и придумана не им. СССР практически не зависел от кол-ва экспортных баксов. Внутренняя экономика была самодостаточной и в долларах не нуждалась и в экспортном зерне тоже. Закупали фуражную пшеницу и то неизвестно доходила ли она до границ СССР или сразу шла в закрома братских народов Сомали, Кубы, Зимбабве, Египта, Вьетнами и прочих дармоедов. Чисто жидовский саботаж развалил страну из нутри.

        1. _Snake_
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:46

          Скорее всего, причин было несколько. Скажем так, комплексный удар, и в нос, и в ухо, и между ног.

          Смысл данного фактора не в зависимости СССР от экспортных баксов, а в бешенных инвестициях, которые разом отмерли (а это тысячи рабочих мест, новые поселки, целые отрасли по обслуживанию, короче замерла добрая часть экономики менее чем за год). Довольно ощутимый удар. Если бы у руля стоял товарищ Сталин, думаю он бы в нокаут не улетел, лоб у него крепкий был, а с теми дрыщами, подъедаемыми пропагандой, что стояли у руля (это ведь не только Горбачев), но и вся КПССовская элита, удар сработал на ура.

          1. Xerc
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 07:58

            Соц. лагерь сожрал бы всю продукцию этой "стоящей" отрасли и не поперхнулся бы, ещё мало было бы)) Фактор маразма власти КПСС, т.е. власти не профессионалов и явного саботажа. Яркий пример маразма власти недавно один человек рассказал, в прошлом директор завода купленного у итальянцев в последние годы власти КПСС. Его встреча с Рыжковым Н.И. и разговор о новых технологиях. Если интересно расскажу.

          2. Semargl
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:17

            Подумайте о том, как это возможно, что после войны страна восстановлена за 10 лет, а наши "геформы" идут уже 20 лет...

  17. Den_Galax
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:18

    СССР развалили специально.

    вот смотрите, был СССР со своим социализмом и был Запад со своим капитализмом. То, что время капитализма сочтено стало понятно еще в 60-70-х годах прошлого века. Т.е. стало понятно что кризис днной системы управления неизбежен, а значит СССР будет гегемоном и социализм станет мировым строем. Допустить этого ЦУПу было нельзя, новая система должна строиться на иных принципах. Поэтому и развалили СССР (как наиболее сильного), за счет этого поддержали капитализм (фин. пузыри и сплав лишней денежной массы), в срочном порядке подтянули технологии, а уже затем обрушили капитализм.

    Теперь будут строить новый строй...

    1. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:29

      Феодальный империализм называется,,,

      1. MiLan
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:07

        или  финансовый неоколониализм

    2. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:30

      А что будут делать с яростью пробуждённых?

      Уверены в своих силах?

      1. Den_Galax
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:15

        раз "ярость пробужденных", значит человеческая энергия...

        ее просто нужно направить в созидательное русло.

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 23 апреля 2010 в 07:56

          Содержательное направление уже придумано.

          И контролируется не Вашей стороной, Дэн_Галактика  Подмигиваю

  18. Den_Galax
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 08:57

    Кстати, про технологии...

     

    Куда внедрялись технологии в прошлом веке? в инфраструктуру, космос, ВПК...

    куда внедряются технологии сегодня?

    в личное пользование каждого человека...

    Для чего был сделан такой резкий поворот, не задумывались?

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:02

      в личное пользование каждого человека...

      А что имеется ввиду, например?

      1. Den_Galax
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:16

        а вы на собственном примере этого не видите?

        1. Nautro
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:19

          четырёх-часовой рабочий день?)))

          1. Den_Galax
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:22

            ?

            1. Nautro
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:31

              Ну да, не совсем в тему. Просто в детстве в книжке читал, что в светлом будущем через внедрение машин человек будет работать максимум 4 часа - это было очень радостно читать. Поэтому личностное для меня - это четырёх-часовой рабочий день.

        2. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:55

          Если имеется ввиду рост предметов и услуг потребления, то не особо.

          Я просил конкретнее, чтобы говорить более предметно.

          Потому что сокращение внедрения технологий в инфраструктуру - это несусветная глупость. И от неё могли отказаться только в силу кризиса. Отказ от форсированного развития ВПК мог быть продиктован ещё изменением геополитической обстановки.

          Значит, вопрос сводится к тому, почему космос променяли на качество каких-то товаров? Каких? По-моему, все эти достижения в области "личного пользования" вполне были бы достигнуты и без сворачивания глобальных программ.

          Вот только воспитать потребителя в России не удастся. Отреагирует по установке только примесь жидовской крови. Учитывая, кем всё это организуется, не удивительно, что подобный шаг был предпринят. Только сволочи просчитались. По себе судят, мать их! Они не представляют, с кем имеют дело в лице России.

          Если Вы за глобализм, мечтам не суждено сбыться.

          Ибо аз Бога ведаю!

    2. Nautro
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:06

      инфраструктура, космос, ВПК - это всё же общее.

      Лучше бы туда всё и внедрялось дальше. Общее лучше чем личная собственность. Посмотришь на огороженные лесочки и полёчки немецкие - и тошно становится от тесноты.

      А ещё хуже польские городишки: реклама на рекламе, всё лишь чтобы заработать. Смотреть не на что: везде "продам-продам", "сервис-сервис", "бордель-бордель". Польша - это верх продажности.

      1. Den_Galax
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:18

        правильно заметил...

        вот только, ИМХО, раньше было общим вещественное, а теперь будет духовное...

        1. Xerc
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:35

          Это чё общие брацкие могилы?

          1. Den_Galax
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:40

            просто объединение будет происходить на личностном (ментально-духовном) уровне вне зависимости от того, кто, где и как живет...

            1. Xerc
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:42

              Ну и я ж про то, на том свете в раю объединимся на ментально-духовном уровне, т.е. на уровне духов, тобишь душ))

              1. Nautro
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:53

                Ден, для материалиста всё духовное - загробный мир!)))

                1. Xerc
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:57

                  Просто когда начинают говорить о ментально-духовных уровнях и благах - значит собираются сбрехать)) потому как по существу ответить нечего.

                  1. Nautro
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:03

                    Нет. Духовное - это почва, из которой всё и растёт. Родина - понятие тоже духовное. Справедливость тоже.

                    1. Xerc
                      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:06

                      Вечно ты путаешь грешное с праведным)) и подтекста не видишь. Раненый молитвами мозг))

    3. Xerc
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:18

      Государства вкладывались в космос, инфраструктуру и т.д. в отрасли бесприбыльные и не с целью получения прибыли.

      А корпорации вкладываются в изъятие денег у индивида, с целью извлечения прибыли.

      Сейчас государства банкроты практически все, вот откуда этот резкий поворот. Корпорации победили государства, но заменить то они их не могут и не хотят. Капиталл победил здравый смысл, прибыль заменила развитие цивилизации. Вот и вся причина кризиса и цивилизационный тупик. Необходимо ограничить власть капиталла и человечество вернётся на путь развития.

      1. Den_Galax
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:21

        тогда задам провокационный вопрос:

        почему же мы ругаем наше руковдство, которое пытается завести корпорации под полный (пусть и недейственный сейчас) госконтроль?

        Круто

         

        1. Xerc
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:24

          А потому и ругаем, что не действенный и намерения чисто фиктивные. Телодвижения на публику и болтовня.

        2. Nautro
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:26

          Den, а мне видится наоборот: государство загоняют под газпром. Кто-то и раньше выдвигал идею, что Россия только как одна огромная корпорация конкурентноспособна - жуткая картина будущего.

          1. Den_Galax
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:32

            отвечу почти цитатой: "Не сотвори себе врага"...

             

            В 2003-2004 году рассматривался вопрос объединения всех энергокомпаний страны (газ, нефть, атом, электричество) в единую гос. компанию (кстати, Ходорковский заартачился). Такой объединенный монстр мог бы подмять под себя многих в мире, не то что российское государство.

            Была дана команда этого не делать.

             

             

            1. Nautro
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:47

              "Не сотвори себе врага" - это для меня слишком высоко как для простого человека.

              Всё же Херсово "намерения чисто фиктивные. Телодвижения на публику" легче принимается за правду,

              Den, писал вам выше сегодня утром из передовицы:

              "В начале апреля он (Путин) и его польский коллега Дональд Туск заключили соглашение о долгосрочных поставках в Польшу российского природного газа до 2037 г. и подписали транзитный договор сроком до 2045 года. В ответ на эти беспрецедентные условия российская сторона была вынуждена пойти на политические уступки, признав роль Советского Союза в Катынской трагедии 1940 года."

              Интересы Газпрома за счёт России, а не наоборот.

              Мне трудно поверить, что на самом деле уровней в игре даже не 2, а 3-4-5, если всё так на виду. Видимость в этом случае даже важней чем результат. А видимость: Газпром плюёт на Россию.

              1. Xerc
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:55

                Газпром средство добычи бабок в карман обоих нанопрезидентов)) поэтому плюёт на Россию и народы её населяющие не газпром, а наше собственное правительство. Кем там в газпроме Медведев был?

                1. Nautro
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:00

                  я  про это и говорю. только медведев не на себя работает - он всего-лишь менеджер.

                  1. Xerc
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:04

                    Любой менеджер работает и на себя тоже, в этом и есть суть манагера.

        3. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:40

          Госконтроль - эт прально. Что же подразумевается под "полным госконтролем", когда корпорации должны быть не только контролируемы государством, но и полностью абсолютно ему принадлежать без единой акции в частной собственности - да даже не в форме АО? Если речь о серьёзной для инфраструктуры промышленности и энергетическом секторе, а не товарах народного потребления.

          И в чём же выражаются эти титанические попытки?

          И как увязывается с этими благими намерениями разрушение образования и нормативной системы?!

          А главное, почему все эти колоссальные преобразования вызывают такой однозначный презрительный отклик системы, на который руководство плюёт?

          А ответ простой: если бы руководство действительно взяло на себя управление государством, то все их попытки, которые даже не понимались бы большинством, вызывали бы адекватный отклик!

          Но можно, конечно, надеть очки или ещё лучше закрыть глаза, как поступает руководство.

          1. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:51

            Denу в который раз приходится отчитываться за ВВП.)))

  19. Xerc
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 09:32

    Semargl Опубликовано 3 минут назад: 22 апреля 2010 в 09:24

    Мне это самому не очень понятно.

    Но, может быть, и менять ничего не надо в структуре радикально сейчас? Ведь, всё дело в личностях, которые в тех же президентах, премьерах, правительстве и даже партиях. Если поменяются личности на правильные у первых трёх, то даже при отморозках в партии всё действительно станет хорошо.

    А уж дальше, пожалуй, сообразят. Короче, проблема-то не в самой структуре: та, что есть, содержит всё необходимое и (бесполезный) довесок, - а в уголовных мотивациях, саботаже управления.

    В структуре может и не надо, но надо менять её наполнение. Иначе саботаж и блокирование. Сами то не уйдут, не дождёмся такого подарка. Без этого нормальное руководство туда не поднять. Поэтому ПРИДЁТСЯ ломать структуру вместе с наполнением. Ну а при постройке новой просто не нужно создавать лишние декоративные элементы, которые при определённых условиях могут могут становиться откровенно враждебными.

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:09

      Ломка структуры предполагает, мягко говоря, нарушения УК.

      Мне нравятся революционные настроения. Но их нельзя допускать, по крайней мере, массово. Я положим, не виже особой проблемы в том, что некоторые объявят охоту на особо обнаглевших чиновников. Но революции допускать точно нельзя. Ублюдки всё спишут на неё, избегая ответственности. К сожалению, после революций к власти приходят не лучшие.

      И пример со Сталиным это подтверждает, а не наоборот. У него не было власти сразу после революции. Как-то постепенно он поднялся над всеми, благодаря задачам, которые ставил.

      В этом кроется какой-то принципиальный фокус. Поэтому нужны личности, чтущие УК Улыбаюсь И начать реально можно снизу. Более того, это будет наиболее неприятным ответом ЦУПу, пытающемуся взрастить поколение червячков с гипертрофированной пищеварительной системой. Это имеет ввиду Дэн под общим "духовным" уровнем?

      1. Xerc
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:38

        В том и проблема)) что любую революцию могут превратить в братоубийственную войну, а ублюдки будут руки потирать в стороне. Ну а легитимный отбор власти может состояться только при тотальной просвещённости масс. Почему они и затеяли "реформу образования" и методы массового оглупления работают на всю катушку. Всё что сейчас доступно (не сильно нарушая УК) это просвещение масс. Но я думаю здесь тоже постараются перекрыть кислород. Единственно чего они не учитывают (по глупой самоуверенности или заигравшись), что сейчас чем хуже тем скорей.

        1. Semargl
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:56

          Кислород, наверно, стараются перекрывать...

          Меня сейчас завораживает способность одной дамы говорить что угодно против действующей власти. С конкретными фамилиями, подробными фактами и даже матом. Формально там можно наскрести множество уголовных статей. Жиды просто на говно исходят против неё.

          Мне казалось, что такое невозможно. Или, может быть, у меня ограниченный кругозор? Вы могли бы привести аналогичные примеры?

          1. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:03

            Херс: "Единственно чего они не учитывают (по глупой самоуверенности или заигравшись), что сейчас чем хуже тем скорей."

            Может у них расчёт именно на провоцирование революции. Тогда с "честным" лицом беженца за кардон. Может им именно революция и нужна для оправдания?

            1. Semargl
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:27

              Прочтите её прозу и другие материалы. Она цепляет - диву даёшься. Вам не будет, с чем сравнить. Поэтому сложно предполагать, что именно она провокатор, а не остальные.

              А если почитаете материал про Катынь да и множество аналогичных - так это прямо бальзам на душу. Кроме того, обозначенные факты проверяются. Если ей не верить, то вообще кому? Сразу повеситься что ли - непрактично;))

              Более того, она как раз категорически против революций!

              1. Nautro
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:37

                Я не про неё, а про кремлёвских окуппантов - им может на руку хаос. А её я даже фамилии не знаю. О ком вы?

                1. Semargl
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:41

                  Это блог - сразу про Катынь:

                  На подлете к Катыни

                  Общий сайт

          2. Xerc
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:08

            Дедюхова феномен)) сходит с рук видимо в силу достаточной известности. Тронь женщину-писателя-преподавателя и довольно трудно будет её прилепить к фашистам и прочим искусственным компаниям. Филатов молоток - http://www.klich.ru/. А больше и назвать не кого из тех кто бы свом именем подписывался. Есть кольцо ресурсов типа - 

            http://uznai-pravdu.ru/index.php

            http://weandworld.ru/russia/206-stat.html (Александр Птицын),но это анонимы.

            Жиды крошат батон на Путина в открытую, но тех не тронут по любому, они ж в законе))

            1. Semargl
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:35

              Да, но я предпочитаю всё же верить в то, как она сама это объясняет, и некоторую мистическую сторону)) В конце концов, если ставки максимальны, то не посчитались бы ни с чем. Вот из этого твёрдо исхожу. Она реально взрывает мировоззрение. Слишком опасно игнорировать.

              1. Xerc
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:57

                Ижевск далеко от Москвы и ресурс её очень мал. Даже здесь на форуме её читали от силы человек 5((. А в масштабах России? Даже если 50 тыс. чел. - это очень мало, а по факту значительно меньше.

                1. Nautro
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:10

                  Так надо раскрутить. Раньше надо было ссылки давать.

                  1. Xerc
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:23

                    Ссылок было завались, Крис давал и я тоже. А кто читает? Многим лишь бы побалабонить и "аналитикой" позаниматься.

                  2. Semargl
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:24

                    Вот, мы, наверно, этим и занимается Смешно

                    Я просто воткнул сайт в профиль. А сам ссылку получил от Криса.

                2. Semargl
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:21

                  Ежедневно блог читают порядка 1000 человек.

                  Этот форум менее 3000 в день. Много это или мало?

                  Разве не странно, что таких малых откровенных источников всего пара? Единственная женщина на всю Россию решилась на такую "авантюру", а все помалкивают? Если УК - только пугало, должна же быть хотя бы статистика, но все же молчат! Даже стимул есть заработать на блогах. Их бы, конечно, не читали так, как Дедюхову (из-за иной мотивации), но если бы при этом авторы всё равно говорили правду, то читали бы много. Но даже этого не происходит: снова пара анонимных ресурсов и абзац. Странная эта тишина. Не списывается она на "скромность" ресурса.

                  1. Xerc
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:31

                    Это не странная, а страшная тишина((. Она из той же оперы, что и молчащие нищие рабочие, вкалывающие за 3 рубля. Уж казалось бы - чего терять? Не, ходят сопли жуют. Это означает одно - нет гражданского общества как такового. Потому и творят со страной что хотят всякие мрази. Значит вместо политической борьбы будет опять бунт...

                    1. Den_Galax
                      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 21:07

                      есть такой анекдот:

                      "В обед собралась толпа мужиков, устроила бунт перед усадьбой барина и кричит:

                      - Барин, выходи!

                      Барин не спеша доедает обед, выпивает стакан, выходит на крыльцо.Посмотрел на толпу и говорит:

                      - Ну и хрен ли?

                      Ну мужики постояли, помолчали и разошлись по домам.Через час сидит в своей избе предводитель мужиков, хлебает щи.

                      Вдруг отшвыривает миску:

                      - Хрен ли, хрен ли... А вот ни хрена!!!"

                       

                       

                       

            2. Quod
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 20:49

              Какой же Птицин аноним? Это же наш Дэн.

              1. Semargl
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 20:52

                А можно подробнее, почему такое мнение?

                1. Quod
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 21:06

                  Я думаю, можно у Дэна спросить, как ответит - его личное дело. Мое утверждение с его слов.

                  1. Den_Galax
                    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 21:11

                    ы?

                    (жутко удивленный смайл)

                    1. Quod
                      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 22:36

                      Если даешь добро, могу пояснить откуда у меня такое мнение. Мог и ошибиться.

                      1. Den_Galax
                        Опубликовано 7 месяцев назад: 23 апреля 2010 в 03:24

                        для меня тоже будет познавательно...

                        1. Quod
                          Опубликовано 7 месяцев назад: 23 апреля 2010 в 12:37

                          Итак:

                          ser2013 пишет: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=56и и приводит вот эту ссылку

                          http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-6919.html

                          Den_Galax  отвечает там же: 

                          приятно видеть ссылки на свои тексты (пусть и без указания авторства) Круто

                           p.s. вы укажите анониму, разместившему выдержку, что я уже продолжение написал...

                          преходим по ссылке на плагиат

                          читаем статью "Теорема Путина"

                          потом ищем автора и находим здесь

                          http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6071

                          я где-то ошибся? если да, приношу свои извинения.

                           

              2. Den_Galax
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 21:00

                "- не он?

                - не он.

                - не я!"

                (с)

                Круто

                1. Quod
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 21:15

                  Невинный

                  ...!Это такой с ушками? с хвостиком?..")))

  20. Nautro
    Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:09

    Хочу ещё заметить, что какими бы поляки ушлыми не были, всё же Путин, единственный прилетев на похороны, поступил очень по-русски. Царь Николай II поступил бы также. Великодушно и искренне. Россия и Союз всегда именно так поступали - русский менталитет - и ко врагам гнусным искренняя жалость в беде. Только за Катынь не надо было извиняться.

    1. Semargl
      Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:17

      Именно Николай II позволил созвать Думу, которая лишила финансовой поддержки регионы, остановив тем самым общественные реформы. Слабовольный. Удачное сравнение.

      1. Nautro
        Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:28

        Не слабовольный, он со Столыпиным Россию подымал и окрылял, и перую мировую почти выиграл. Но пост в другом. В том, что Россия в лице своих представителей всегда Великодушна даже ко врагам, когда они в беде.

        1. DonHuan
          Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:33

          Упс, Наутро со Столыпиным поаккуратнее.

          Его сельхоз реформы, которые, кстати, были доведены до конца, а так как Вам говорили, как раз и развалили общину на селе и во многом превели к последующему бардаку. Хотя конечно ради справедливости, разрабатывал эти реформы не он, а молодой парнишка, фамилию не помню уже.

          1. Nautro
            Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 10:43

            французский экономический обозреватель Эдмон Тэри в работе «Россия в 1914 году» пишет: «Возрастание государственной мощи создается тремя факторами экономического порядка: 1) приростом коренного населения, 2) увеличением промышленной и сельскохозяйственной продукции, 3) средствами, которые государство может вложить в народное образование и национальную оборону». Сказанное он иллюстрирует статистическими данными: население России с 1902 по 1912 гг. возросло на 22,7%, и этот прирост был более значительным, чем за 1892—1902 гг., когда он составлял 15,4%; производство зерновых возросло на 22,5% (пшеницы — на 44,2%), картофеля — на 31,6%, сахарной свеклы — на 42,0%. «Излишне говорить, — пишет он, — что ни один из европейских народов не достигал подобных результатов. И это повышение сельскохозяйственной продукции позволило России значительно расширить экспорт».

            Рост промышленности за десятилетие 1902—1912 гг. составил: каменный уголь — 79,3%, железо и готовая сталь — 53,1%. «Русские сами производят свои паровозы, железнодорожное оборудование, военные и торговые суда, все свое вооружение и большое количество хозяйственных предметов, земледельческих орудий, труб и т. д.».

            Динамика расходов на народное просвещение и национальную оборону, приведенная Э. Тэри, впечатляет: прирост расходов на просвещение составил за 10 лет 216,2%, а на оборону — 68,2%. «Таким образом, российское государство сделало за этот период огромные усилия, чтобы поднять уровень народного просвещения; оно увеличило также и свои военные расходы».

            И главный вывод экономиста: «Если у больших европейских народов дела пойдут таким образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и в финансовом отношениях».

            1. DonHuan
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:16

              К сожалению эти данные - вранье. Да, по промышленности был подъем, типичный всплеск раннего капитализма. По зерновым было падение до практически прожиточного минимума (15 пудов на рыло населения) экспорт обеспечивался голодом в 1906-1909 годах.

            2. DonHuan
              Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:30

              Вы берете данные из пропагандистского памфлета, а это, извините не источник :) Вот для примера другие.

              Количество лошадей в расчете на 100 жителей Европейской России сократилось с 23 в 1905 до 18 в 1910 г., количество крупного рогатого скота — соответственно с 36 до 26 голов на 100 человек… Средняя урожайность зерновых упала с 37,9 пуда с десятины в 1901-1905 гг. до 35,2 пуда в 1906-1910 гг. Производство зерна на душу населения сократилось с 25 пудов в 1900-1904 гг. до 18 пудов в 1905-1909 гг.

              1. Nautro
                Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 11:41

                Не знаю. А вы уверены в достоверности вашего источника? Посмотрю.

                1. DonHuan
                  Опубликовано 7 месяцев назад: 22 апреля 2010 в 12:05

                  Нет не уверен, просто для примера. В данном конкретном случае источником могут быть оригиналы или копии с царских статистических данных, были земские, кажется сводки.

                  Вот только так случилось, что приятель мой диссер защищал, перед тем как в штаты свалить:), в том числе и по этим документам, я кратенько его выводы видел, графиками он увлекался. Культурный шок был, положение России было действительно катострофическим и последующие события не удивительны.

                  Он то меня и научил КАК нужно выбирать источники :)


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.

 Powered by Max Banner Ads