Форум » Обсуждения статей » КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума)

Статья: КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ. (по мотивам форума)

ВСТУПЛЕНИЕ

В отличии от всех статей, представленных на этом сайте, данная статья имеет несколько не-обычное содержание и формат.

Она подводит «черту» под более чем 4 тысячным объемом комментов, стойко мною прочи-танных, профильтрованных и обдуманных.

В данной статье я постараюсь консолидировать и сформулировать точки зрения многих инте-ресных форумчан и дать краткие комментарии написанному ими, как в области экономики, так в области морали и религии.

Хочу отметить, что это будет, естественно, мое субъективное видение, а объективную дейст-вительность, я предлагаю всем обсудить в комментах к данной статье.

Приглашаю всех к общению по разносторонним темам, несмотря на мою экономическую спе-циальность и должность в сфере финансов.

КРИЗИС. КТО и ПОЧЕМУ.

Пожалуй, одной из главных тем, затронутых в обсуждении, является то, что стало причиной финансового кризиса. На этот счет можно выделить следующие мнения:

1. Преднамеренное и контролируемое обрушение экономики. Это доминирующее представле-ние, культивируемое загадочным АВТОРОМ, которое нашло поддержку большинства в той или иной форме.
Суть его, в ручной дисбалансировке заранее порочной экономической системы, созданной некими гениями (гением) под условным названием ЦУП.

Подробнее можно прочитать в серии небезызвестных статей об «Истинных причинах возник-новения мирового экономического кризиса»

2. Естественное, обрушение экономики, к которому готовились и которым пытаются управ-лять. Представление не столь популярное в массах, но имеющее очень сильные трезвые взгля-ды, и меньше от «теории всемирного заговора».

Суть его в том, что текущий кризис неминуемое последствие капиталистической формы эко-номического строя, отбирающей у работников часть их труда, тем самым, не позволяя им по-требить всю произведенную обществом продукцию. При этом, правящая элита, предвидя по-следствия капитализма, пыталась отсрочить проблему путем кредитования потребительского спроса и создания виртуальных рынков. В результате чего получило еще более катастрофиче-скую ситуацию, из которой теперь и ищется выход.

Подробнее описано в статье Ингульского «Глобальный гамбит», например, тут: http://zadonbass.org/news/all/message_1806

3. Естественное обрушение экономики, заставшее всех врасплох. Наиболее непопулярная вер-сия, тем не менее, высказываемая некоторыми участниками форума, вскоре исчезнувшими.

Суть ее в том, что кризис возник из-за дисбалансировки существующей системы, просто по-тому что никто не задумывался о том, куда все может привести. А если и были такие, то к ним не прислушались. Теперь власти в растерянности и не знают что делать, как исправить положение дел.

Подробного изложения нет. Советую просто смотреть новости. Это, скажем так, почти официальная версия.

4. Кризис надуман и нужен только для отвода глаз. Теория, тесно переплетающаяся с мисти-кой мирового заговора. Не для слабонервных и не для чистых материалистов.
Суть в том, что полумистическая группа хозяев мира планирует (или ждет) чего-то экстраор-динарного (предположим, прилет рептоидов с планеты Нибиру) и просто создает такие усло-вия перед последними приготовлениями, чтобы всему миру было не до наблюдений за ними, и не до раздумий, под «шумок» заканчивая свои приготовления.

Подробнее – можете почитать посты Ded а, начиная с комментариев 8 статьи АВТОРА.

На вопрос, а кто стоит за всем этим, также нет однозначного ответа, снова версии:

1. ЦУП – сплоченная группа мировой элиты в лице крупнейших банкиров (бухгалтеров). Версия наиболее популярная, культивируется АВТОРОМ. Ей присваиваются такие черты, как невероятный ум, согласованность действий, полный контроль над ситуацией, безграничная власть, влияние почти на всех больших «людей» мира, в том числе на верхушку Российской и Украинской власти. Сюда относят такие семьи как Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы и про-чие.
Подробнее читайте в «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризи-са».

2. ЦУПчики – враждующие группы мировой элиты. Почти то же самое, что и в первом слу-чае, но с более печальной участью – большой ЦУП распался и ведет между собой войну, кто победит, дело неизвестное. Здесь также не исключается выход на мировую арену «залетных», которые также начинают качать свои права ослабевшим цуповцам.

Подробного и четкого обоснования нет. Версия выдвигается отдельными форумчанами в виде коротких комментариев.

3. Просто мировая элита. Категория совсем другого плана. Естественно власть и деньги иму-щие влияют на развитие событий в мире и пытаются повернуть их к себе передом, но поскольку стоят все с разных сторон, ситуация для многих вылазит либо боком, либо вообще через заднее место. Разношерстное мировое «закулисье», члены элитной «тусовки», сейчас в растерянности и каждый решает проблемы по-своему. Власти, естественно, у такой группы гораздо меньше, выход на мировую арену новой силы приемлем.

Версия также не имеет подробного изложения. Менее популярна, поддерживается в основном материалистами и реалистами форума. Яркий пример Killerfish’а тут:
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=14

4. Сущности иного порядка, нелюди. Иберы, инопланетяне, духи и прочее – это все сюда. Людьми (истинными) управляют, завоевывают не просто те, кто добился власти, а те, кто еще с древнейших времен взял матушку Землю в оборот. Подробно описывать все версии не буду, это долго.
Кратко:
-  инопланетяне (серые) сотрудничают с элитой, передавая ей технологии. Почитайте книгу «Шах планете Земля», ссылку форумчанина не могу найти, гугл в помощь;
-  инопланетяне (рептоиды) вывели генетически модифицированную нацию – евреев (иберов) и оставили их на планете для подчинения всех остальных «людей» (гоев). Просто спросите Ded a, он вам расскажет подробнее, впрочем, можно начать отсюда
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=16 ;
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9 вот тут еще Seeker в конце страницы отли-чился.

На вопрос о цели кризиса, также нет единого мнения:

1. С целью перераспределения капитала. Т.е., независимо от причин возникновения и лиц, его организовавших, последствия кризиса используются для захвата реальных, наиболее привле-кательных активов по всему миру. Наиболее популярная версия, как на данном форуме, так и в сети в целом. Механизм отъема капитала подробно описан в первой статье АВТОРА об «Истинных причинах возникновения мирового экономического кризиса».
Здесь можно также выделить такие подцели, как:
- обрушение доллара;
- ликвидация действующей финансовой системы или ее видоизменение;
- захват/укрепление мировой власти;

2. С целью создания мирового правительства. Очень популярное мнение. Суть в том, что по-сле признания текущей общественной и экономической системы несостоятельной, будет при-нято якобы логически вытекающее решение организовать глобальное мировое правительство, дабы демократично и четко контролировать мировые процессы.
Т.е. кризис нужен лишь как «якобы» объективная причина объединения мира под предводи-тельством «элиты».

3. С целью уничтожения лишней части населения.
Версия «золотого» миллиарда. Человеков на земле слишком много и лишний «балласт» необ-ходимо истребить, чтобы не потребляли ресурсы, тем более, что научно-технический прогресс сделал их в принципе не нужными, даже как раб. силу.
Поскольку прямое уничтожение чревато последствиями, правители мира используют более изощренные методы и способы: вирусы, алкоголь, наркотики, моральная деградация, в т.ч. и экономический упадок в виде кризиса и катастрофического ухудшения условий жизни.

4. С целью захвата золота всего мира. Опять на тему иберов и гоев. Золото тут выступает стратегическим ресурсом, нужным создателям высшей расы. Они его и собирают для них. Читайте Ded a, особенно красочно тут: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=26

5. Бесцельно. Ну не было целей никаких, просто так вдруг получилось, что все вышло из под контроля и посыпалось, посыпалось… Теперь вот латают, как могут. Версия, можно сказать, официальная и отдельных ссылок не требует.

КРИЗИС. КАК?

Пожалуй, самая объективная тема. Даже не буду выделять мнения, просто расскажу о доступ-ных и обсужденных механизмах.

- ФРС и доллар – однозначный хит. ФРС частная контора. Доллар лишь бумажка, товар. Субъ-ективное распоряжение такими инструментами дает неограниченные возможности. За произ-водимые доллары экономика США покупала реальные ресурсы и активы, само же производство мировых денег стоит не дороже бумаги и краски, потраченной на их выпуск. Яркое подтверждение импорт США в 2 раза больше экспорта.

- Кредитный механизм – во-первых, такой подход стимулировал спрос, создавая видимость экономического роста и благоприятного развития (что на самом деле далеко от истины), во-вторых, в совокупности с долларом, это позволило провернуть простую аферу, дать в долг одну сумму, а затем потребовать вернуть в несколько раз больше, подняв курс «зеленого». Это, так называемая, «ловушка ликвидности». Естественно, большинству это оказалось не под силу, в результате чего пошел отъем реальных активов. Рост курса был достигнут крупным выводом валюты из стран путем отзыва больших кредитов и вывода значительных сумм в оффшоры.

Далее. Ограничив доступность кредитов до нуля, был катастрофически урезан спрос, подпи-тываемый именно кредитованием. Такое резкое падение – шоковое. Однозначно, это ведет к эффекту перепроизводства, т.к. бизнес, ориентирующийся на высокий темп потребления, ока-зывается с излишними мощностями и продукцией. В продукцию уже вложены деньги, значит, они замораживаются, с мощностями, кроме этого, еще нужно тратится на их содержание или аренду. Быстрая переориентация невозможна и этого периода достаточно для полной разбалансировки экономики.

- Виртуальные деньги – с какой бы целью не создавался виртуальный рынок и деривативы (создать видимость значительной денежной массы, увести лишние деньги из экономик, соз-дать пусковой механизм), факт остается фактом - обрушение фондового рынка привело к по-тери значительных виртуальных капиталов (по доверчивости считавшихся эквивалентными реальным). Произошло значительное «обеднение» многих финансовых структур. Создались дыры в ликвидности, т.е. потеряв деньги, фин. структуры оказались неспособными закрыть свои текущие долги и долговые ценные бумаги. Это привело к кризису доверия м/у такими структурами и повлекло за собой цепную реакцию таких требований (которые, кстати, пога-сить полностью было невозможно никогда). В такой ситуации часть деревативов (на долговой основе) была объявлена пустышкой, они уже перестали быть «как бы деньгами». Это еще более  усугубило положение и увеличило дыры в балансах до страшных размеров.

- Товарные рынки. Все кособокие экономики довольно легко поставить на колени. Россия – основной экспорт нефть, Украина – металл. Создав неблагоприятную рыночную конъюнктуру (по спросу и по ценам) очень легко была достигнута дестабилизация. В цене упала нефть, на металл упал спрос. Крупнейшие бизнесы стран оказались в убыточной ситуации, а это чревато безработицей, недобором в бюджет, нарушением торгового баланса и прочим негативом. Кстати, падение экспорта привело к еще большему дефициту валюты.

- Импорт. И Россия и Украина во многом зависят от импорта. Девальвация нац валюты, по описанным выше причинам, повлекла как значительный рост стоимости многих товаров, так и ограничила возможность их ввоза (т.е. создало дефицит). В результате уровень спроса еще более снизился.
Далее. Львиная доля кредитных средств в иностранной валюте через импорт выводилась из страны, т.е. деньги проходили мимо экономики. При требовании возврата долга (см. кред ме-ханизм), возвращать оказалось неоткуда, так как значительная часть валюты ушла из страны. Т.е. это рычаг, усиливающий кредитную ловушку и «ловушку ликвидности».

Можно привести еще множество механизмов, более мелких, корректирующих, вытекающих из этих, но думаю и так достаточно. Такой комплексный, всесторонний удар не могла выдержать ни одна экономика, столь зависимая от мировых финансов.

КРИЗИС. ЧТО ДАЛЬШЕ?

Прогнозы дело неблагодарное, даже если знаешь правила игры. Ведь зная правила, не всегда угадаешь, как сыграют ее участники. Попробуем систематизировать прогнозы.

О долларе.

- Доллар обрушится.
Точные сроки не имеют смысла. Эта теория наиболее прижилась не только на форуме, но уже и в официальных заявлениях многих видных мировых фигур, что настораживает. Основной аргумент считающих так – это громадная долговая пирамида США, которая продолжает расти со значительным ускорением, а также «теневая» эмиссия, ведущая непременно к будущей инфляции. Этого мнения придерживается АВТОР в статьях «Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса». Читаем.

- Доллар не обрушится.
Мнение против большинства, но, тем не менее, имеющее право на жизнь. Почему так, я описал в своем посте форума тут
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=19

- Доллар мягко девальвирует. Тот же крах, но более мягкий. Проще говоря, пирамида долгов будет съедена гиперинфляцией, специально запущенной в США и девальвацией доллара. К сожалению, ссылку на форум не могу найти. Может это я читал где-то в другом месте? В го-лове такая каша, такая каша…

О России и Украине

- Все будет хорошо, к нам придет ЦУП. Главная смысловая линия статей АВТОРА «Истин-ные причины возникновения мирового экономического кризиса». Причина ясна, ЦУП сливает США и перебирается в Россию. А свой дом ЦУП всегда штукатурит и убирает. Как говорится, с чужим барином тошно, да кормит сыто.

- Все будет плохо, к нам придет ЦУП. Множество мнений, разделяющих позицию АВТОРА о переезде ЦУПа, но считающих что ЦУП предпочтет истребить население или смешать его с навозом. Т.е. страна будет в принципе сильна, но люди славянские будут жить плохо.

- Все будет плохо, никто к нам не собирается. Мнения полностью не согласные с АВТОРОМ. Некоторые участники форума считают, что: причин для переезда ЦУПу нет; нет собственно ЦУПа. Следовательно, сами мы из того болота, в которое попали, будем выбираться очень долго, а в случае наличия враждебного ЦУПа, он будет усердно давить нам на плечи, дабы мы быстрее захлебнулись жижей.

- Все будет хорошо, никто к нам не собирается. Тут, пожалуй, только один участник форума (VIS_RUS, он же VIS_VIS, он же VIS) отстаивает эту линию. Суть в том, что ЦУПа нет (или он постарел, устал, ослаб, я не совсем понял) и что есть альтернативная сила, т.н. Анти-ЦУП, который уже начал реализацию своей программы по возрождению России и выведения ее в статус нового мирового лидера. Постов много, рекомендовать «один из» не могу. Попробуйте тут почитать:
http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html и в комментариях.

О Китае

Очень уж загадочны эти парни. Ломаем голову мы над ребусом их экономики и над тем, под-властны ли они кому-то, либо играют в собственную игру. Вот мнения:

- Китай сам по себе, но его завалят. Аля АВТОР и «Истинные причины возникновения миро-вого экономического кризиса». Найдете сами легко.

- Китай сам по себе, и его не завалят. Тут уже отличился и я. Вот ссылочка, там боле подроб-но: http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=174&page=30

- Китай – проект ЦУПа. Вот тут  XPert256 немного написал
http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=9
Где-то есть еще, не нашел…

О Войне.

Особо острых обсуждений этой темы нет, однако, она важная. Тут расклад таков:

- война будет
- войны не будет
- будут локальные конфликты

Встречал пару постов, но больше в виде пустых разговоров, не буду их искать и давать ссыл-ки.

Так что милости прошу, заполняйте пробел.

КРИЗИС. Что делать простому гражданину?

Однозначного ответа на данный вопрос не существует. Выбор и условия у каждого индивидуальны, однако форумчане дают некоторые рекомендации и предлагают определенные жизненные позиции:

1. Просто наблюдение. Самый простой вариант. Живите, как жили, если есть возможность. Дом, семья, работа. Наблюдайте за происходящим, как за спектаклем. Он обещает быть инте-ресным.

2. Экопоселения. Как вариант, частично оградится от цивилизации. Создать поселение вместе с единомышленниками. Развивать его, жить поближе к природе. Питаться чистыми продукта-ми, правильно воспитывать детей, трудиться. Если интересно, попробуйте пообщаться с Lis’ом, правда у него уклон в развитие русского духа, и все отдает Ведами и Родовыми поме-стьями, но это и не плохо – есть определенная морально-идеологическая идея. Если не Lis, то возможно вам поможет Rodich.
Есть отдельная ветка  http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=153

3. Активная борьба. Взять управление миром в свои руки! Звучит дико? Вовсе нет, по словам господина VIS_RUS у него есть все возможности это осуществить. Сейчас он активно ищет хороших кадров и ресурсы, не упустите свой шанс. Связаться с VIS_RUS’ом думаю будет просто, либо он вас сам найдет, либо вы можете найти его контактную информацию на фору-ме. Так что если вы за Анти-ЦУП, если хотите получить свою часть пирога от управления но-вым мировым порядком вам к нему. Но торопитесь, экспресс уже тронулся с места.
Есть отдельная ветка  http://crisis-blog.ru/russia-ukraine/1110.html

4. Здоровье. Еще один вариант – плюнуть на все и углубиться в свое духовное и физическое развитие, стать здоровым и душой, и телом. Укрепить свою мораль и мораль своей семьи. Стать человеком другой категории. Тут пути различны, выберите, что либо, из доступного в сети, благо информации хватает. В качестве альтернативы, попробуйте найти HitBlob’а, он активно пропагандировал такой подход, если я правильно понял смысл его обильных речей.

5. Религия. Можете брать пример с Nautro. Нужно просто верить в Бога, в церковь и вам все будет нипочем. Вера творит чудеса. Ничего нет прочнее прочной веры. Найдите Бога на небе или в себе, и будете счастливы, независимо от всего. Только не задумывайтесь особо над тем, что пишут в Святых книгах, это не очень полезно для веры.

Пожалуй, на этом реально полезные и более-менее понятно оформленные советы отсутству-ют. Выбирайте уж из того что есть, либо предложите свое.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Вытирая лоб рукой, говорю фууух. Упорядочил неупорядоченное как мог.

Надеюсь, кому-то будет полезно.

Но отмечу, что прочтение форума, несмотря на определенный мазохизм, доставит вам все же некоторое удовольствие. Наблюдать за диспутом грамотных, интересующихся людей с раз-ными жизненными понятиями и ценностями, это вам не семечки щелкать и тарахтеть о быто-вых проблемах.

Не ругайте, если что забыл, кого пропустил. Признаюсь. Ходил не по всем ссылкам. Читал не все, смотрел тоже не все. Просто немного пожалел мозг.

Дополняйте информацию. Обсуждайте все вопросы. МНЕ ИНТЕРЕСНО ВСЕ.

Спасибо за внимание.

Автор статьи: _Snake_.

  1. sandyanf
    Опубликовано 2 лет назад: 23 сентября 2010 в 18:03

    Дед, спасибо за наводку на Валерия Дёмина - очень интересное чтиво.

  2. Nautro
    Опубликовано 2 лет назад: 23 сентября 2010 в 22:30

    Дань критики деда:

    Во-первых не "горбы" а "гробы":

    "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того."

    Ну, и св. Апостол Павел известен именно своим благовествованием и посланиям Церквам в Салониках, в Ефесе, в Риме, в Коринфе – вся его жизнь после встречи с Христом, после перерождения гонителя христиан в настоящего христианина посвящена устроению Церквей по всей Ойкумене -  т.ч. цитировать св. Павла в доказательство ненужности Церкви по меньшей мере неумно - вся его жизнь отдана Церкви.

    Апостол пишет, что Бог не сотворен человеком - "не в рукотворных храмах живет", и не нуждается ни в чем - что и понятно - Бог самодостаточен и Сам Источник жизни - и всё это он пишет Церкви - христианам, составляющим собой одно единое тело Христово - Церковь.

    Дед, любящий себя сам возвышать, - этих слов не знаешь: "кто возвысит себя, тот унижен будет". И мудрость человеческая - глупость перед Богом. А у тебя даже не мудрость, а мудрствование одно самовлюбленное - постыдился бы.

    1. Sergeev
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 13:50

  3. Na2010
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 08:46

    "Впервые за 20 лет на Земле отмечено "суперполнолуние"

    Редким совпадением ознаменовалась смена времен года в этом году. Полнолуние, когда Солнце, Земля и Луна находятся примерно на одной линии, практически совпало по времени с наступлением осеннего равноденствия.

    В большинстве случаев оба явления происходят с интервалом в несколько дней или недель. Исключения из правила, подобные нынешнему, крайне редки. В предыдущий раз такое происходило почти 20 лет назад - 23 сентября 1991 года, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на астрономов NASA.

    В этом месяце полнолуние произошло всего через шесть часов после наступления дня осеннего равноденствия 23 сентября в 07:09 мск. Примерное совпадение побудило астрономов NASA назвать явление "суперполнолунием"...." :

    http://www.newsru.com/world/24sep2010/harvestmoon.html

    ??? суперполнолуние в 1991 г.- развал СССР в декабре, (а перед этим август-сентябрь-октябрь  провозглашение  независимостей республик)

    суперполнолуние в 2010 - ?

    1. adre66
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 09:04

      Хорошо светит, ночью тень свою видно.Улыбаюсь

      1. Na2010
        Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 09:19

        Следующее суперполнолуние аж в 2029 г.  

    2. Xerc
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 17:39

      Утром увидел воочию - сегодня на работу еду, солнце вставать начало. Справа Солнце, точно напротив слева Луна и я между ними. Минут 15 башкой вертел, ни разу такого не видел. А впереди менты выскочили, блин. Всю картину смазалиКруто

  4. Marat Hasanovish
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 08:54

    20/10/2010  Ждем-с :))) Шутка))) У каждого чела в жизни бывает своё полнолуние и новолуние, взлеты и падения, а также смерть и рождение)))

    1. SPR
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 09:37

      я наверно пропустил...

      что ожидается 20 октября?

  5. Marat Hasanovish
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 09:40

    Я сказал уже, шутка.  Астрология и прочее

    1. Na2010
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 11:01

      Да, шуткой можно назвать популярную "астрологию". А ещё это метод заработка.

      А вот то,что в полнолуние стараются не делать хирург.операции из-за возможного  кровотечения- это не шутка. Не шутка  и китайские гороскопы с 60-летним циклом. Не шутка числа  7,12,  и т.д.

      Захария Ситчин "Космический код" :

      ".... Корни современной гороскопической астрологии уходят в далёкое прошлое... Представление о взаимосвязанных Судьбе и Зодиаке ,также поделённых на 12 месяцев появились НЕ ПОЗЖЕ самого календаря ,то есть в 3760 г. до н.э.

      .... Стоунхэдж в Британии, сооружение на Голанах, Караколь ("Улитка") на Юкатане, круглая обсерватория над городом Куско в Перу имеют общее- концентрические окружности с радиальными перемычками и астрономическую ориентацию

      ... учёный Локьер ,изучая древние храмы, разделил их на две группы. Одни имели ось восток-запад и были ориентированы по точкам восхода солнца в дни РАВНОДЕНСТВИЯ.  Ориетация таких построек оставалась НЕИЗМЕННОЙ - поэтому он назвал их "вечными"(н-р,храм в Баальбеке).

      Другие храмы   (н-р, египетские храмы в Карнаке ) - ориентировались по точкам  солнцестояния (ось с юго-запада на северо-восток). Фараонам последующих поколений потребовалось КОРРЕКТИРОВАТЬ направление аллей и коридоров,чтобы лучи солнца ,изменявшего своё положение на небосводе ,попадали в святая святых храма в день СОЛНЦЕСТОЯНИЯ. Чем были вызваны эти изменения ? Ответ Лукьера : изменениями наклона земной оси".

  6. Pravdorub
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 11:31

    Nautro:Только сейчас обратил внимание, что есть два Правдоруба. Простите, запутался.

    Ладно, нормально. Я ещё раньше начал подозревать, что Вы с Pravdorub2012 как будто со мной разговариваете.

    Nautro:- другие народы истинного Бога не знали, как и сейчас не знают.

    В чем заключается знание истинного Бога? Ритуальность? Искренняя приверженность писанию? Невозможность конструктивно обсуждать писание и иерархов РПЦ? В чем же?

    Nautro:- Церковь никогда не говорила о Царстве на земле - другие об этом говорят, а Церковь говорит, что никакого Царства Божия на земле не будет.

    ВАХХХ ! Наконец-то я это услышал. ЦАРСТВА БОЖИЕГО НА ЗЕМЛЕ НЕ БУДЕТ ?!! Очень, очень печально, Наутро. Вы представляете, не нужны мы иерархам всех церквей на этой Земле. Я понял, МЫ ИМ НЕ НУЖНЫ! Мы в их представлении – заблудшее стадо, которое нужно пасти. А попросту – бараны. Т.е. стать наместником Бога на Земле – ненужная цель? А для чего Бог создал Человека? Чтобы отмучился и в рай? Для чего создана Вселенная, звезды, планеты? Всё это – получается, не нужно?

    Nautro:Отсюда и ответы на остальные ваши вопросы - Церковь не занимается благоустроением государства - она занимается Спасением - благовествованием Христовой Правды - а благоустроение жизни человека - это уже следствие жизни во Христе: другие цели должен иметь человек - Царствие Небесное, а счастье само приложится по пути.

    Согласен, обретя веру Богу, мы вступаем на путь жития в русле Божиего Промысла. Всё остальное – приложится. НО ! Лукавите, Наутро, лукавите. Что-то я не вижу отдаленность Церкви от государства. РПЦ лезет сейчас во всё – школа, армия. А уж что в церквях творится – ПРОПАГАНДА. Сколько знакомых говорили (да и сам наблюдал): везёшь умершего на отпевание, а священник 30 минут про демократию толдынит. И так – в разных церквях. Случайно ? Нет. Это – указание сверху. У меня к Вам просьба, не могли бы Вы дать мне структуру управления РПЦ (по должностям, можно без фамилий).

    Nautro: Так он даже Петра пристыжал, что не нужно больше обрезание - потому что закон Моисеев с Христом завершился - закончился. (У нас как раз сейчас лекции по Посланиям апостола Павла).

    А вот насчет Павла действительно интересная история. Называемый «Христом» в эпизоде с Савлом на пути в Дамаск ведёт себя не по-христиански:

    • Истинный Христос исцелял больных и калек, — а тут Савл был ослеплён, пусть и на время (Бог и посылаемые Им обходятся без сопутствующих “побочных” эффектов такого рода).

    • Истинный Христос никогда и никого не принуждал последовать за ним ни силой, ни страхом, ни шантажом, — Савл же был в трепете и ужасе, когда подчинился тому, кто его призвал служить себе.

    • Даже если обратиться к эпизоду изгнания торговцев из храма, когда Христос якобы применил грубую силу, то и в этом случае никто не стал калекой, никто не был охвачен ужасом, ничья воля не была подменена в его психике чуждой ему волей. Истинный же Христос никогда и никого не вгонял в страх, никогда и никого не делал ущербным даже на время, никогда и никого не шантажировал (тем более изощрённо шантажируя в умолчаниях, а не на словах), не подавлял и не извращал чью-либо волю, не порождал двусмысленных ситуаций, позволявших обвинить его и Бога в чём-либо подобном. В деятельности истинного Христа и в деятельности явившего в духе себя Савлу на пути в Дамаск выразились две разные и несовместимые друг с другом нравственности. "

    Nautro:- Правдоруб, "прямой диалог с Богом" - это отговорка - Бога сперва найти нужно - годами ищут, всю жизнь - а "диалог с Богом" - отговорка или подмена - это не диалог вовсе, не откровение, а словесная формулировка - за ней ничего не стоит.

    ...человечный тип строя психики, норма для человека, которая должна достигаться в подростковом возрасте (к началу полового созревания и пробуждения половых инстинктов) и обретать устойчивость к началу юности (завершению процесса формирования организма), после чего она должна быть неизменно характерной для организации его психики на протяжении всей дальнейшей жизни во всех без исключения обстоятельствах.

    Человечный тип строя психики — как понятие и как явление в жизни — требует одного пояснения, необходимого как для тех, кто убеждён в том, что Бога нет, так и для тех, кто убеждён в том, что Бог есть: жизнь человека нормально должна протекать в его личностном осмысленном диалоге с Богом о смысле и событиях жизни.

    Доказательства Своего бытия Бог даёт в этом диалоге каждому Сам на веру соответственно судьбе, соответственно достигнутому личностному развитию каждого, соответственно проблематике, которая остаётся не разрешённой в жизни человека и общества.

    Доказательства носят нравственно-этический характер и состоят в том, что события жизни соответствуют смыслу помыслов и сокровенных молитв, подтверждая объективную праведность человека и давая вкусить плоды неправедности, которой человек оказался привержен вопреки данным ему Свыше предзнаменованиям. И если индивид внимателен и честен перед собой, то он не будет отрицать, что получил ответ на своё молитвенное обращение к Богу. Другое дело, согласится ли индивид с Данным ему Ответом, либо отвергнет его, поскольку ответ может оказаться ему не по нраву. Если согласится, то жизнь в его видении станет прекрасна и будет течь как диалог с Богом, в котором человеку нормально верить и доверять Богу. Но это не предмет веры в неведомое и недоказуемое, а предмет внутренней сокровенной этики индивида и Бога, и это — его сокровенное, внутреннее не обусловлено ритуалом, культурной традицией, пропагандой, контрпропагандой и т.п. Поэтому вера в Бога — следствие безверия Богу. Она — вера в Бога — представляет собой разновидность атеизма по существу.

    http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040622-DOTU_red-2004.zip

    Тогда что есть Человек ? И Вы говорите, что прямого диалога не будет? Т.е. беседа с Богом невозможна ? Если меня создал Бог по образу и подобию своему, то непременно он отзовется на мой призыв к прямому диалогу с ним. Иначе, бог получается каким эгоистом.

    Nautro: На покойного генерала Петрова посмотришь - нет у него откровения Бога - слова пустые, и цели другие, прости, Господи.

    Петров – не КОБ, его лекции -это его субъективное видение. Петров – это далеко не КОБ. Те, кто взращивает вождизм по отношению к нему, целенаправленно дискредитируют концепцию. И прошу его больше в нашем диалоге не вспоминать. Не являюсь ни ярым фанатом КПЕ, ни последователем Петрова. И вообще я вижу, как в КПЕ ведется работа – и это мне совершенно не нравится. Я – самостоятельно ищущий истину.

    Ни в одной партии не состою. Кстати, крещеный. И, между прочим, в Церковь мне ходить нравилось. Спокойствие, благодать, совместная молитва, ощущение радости. Всё это было раньше. Теперь я вижу: Везде висит изображение трупа человека с гвоздями в руках, головы отрубленные на иконах. Ребенку алкоголь ложечкой насильно вливают. Занимаются продажей свечей, книг. Постоянно внушают мне, что я раб, баран. Какой я нахрен раб? Заставляют на колени вставать перед служителями. Зачем ? А агнец – что есть такое ? Агнец- это баран. Получается агнец Божий = баран Христос? И это только экзотерическая сторона. Что-то всё это не то …

    И давайте без обид, Наутро. Я перед Вами очень откровенен. Так будьте и Вы откровенны передо мной в своих ответах. Вот вопрос Вам, Наутро, а есть в Православии – эзотерическая сторона, информация только для посвящённых? И в чем она выражается ?

    Nautro: Мы просто сами живём другим миром, в котором настоящий Бог презрен и Церковь Его - презренна, и её нужно осквернить, оболгать, внедрить в неё таких пастырей, чтобы она перестала быть Церковью,

    Согласен с Вами. Посеять смуту в сердцах, разорвать православие (как исторически сложившийся костяк русского народа) изнутри – это задача тех, кто хочет уничтожить Россию. Я – против этого. Но я за то, чтобы отделить зерна от плевел, и выйти на прямое Божье водительство.

    Nautro:Потому что ненавистен Бог человеку, невыносим Бог человеку, человеку подавай другого Бога - уважаемого как Аллах, сильного и мощного и представительного.

    А что, Бог – не Вседержитель ? И в чем тогда его Вседержительность выражается ? В том, что я должен Его бояться ? А я не хочу бояться Его. Я хочу стать Его наместником, помощником и совместно с Богом строить Царство Божие на Земле – Царство гарантированной на тысячелетия вперед всеобщей справедливости. Чтобы все дети, внуки и правнуки гарантированно обрели счастье и достаток на ЗЕМЛЕ. А не выживали в безпросветном инферно от кризиса к кризису.

    И КАК БОГ МОЖЕТ НЕНАВИДЕТЬ СВОЁ ТВОРЕНИЕ – ЧЕЛОВЕКА ?

    Nautro: Я вам не то пишу, и вы вопросы задаёте не те - они в какой-то другой плоскости, где Богу места нет - там другое доминирует - спасается лишь тот, кто до конца верит - верой спасается, а своего ничего не ищет.

    Хорошо, давайте ответим на вопросы в Божественной плоскости. Бог для всех един ? Один Бог создал Вселенную и людей, или для людей разной религиозной предубежденности Вселенные разные?

    Nautro: Христос о совсем другом говорит - чтобы услышать нужно от жизни совсем отказаться, тогда и начнётся настоящая жизнь - Житие. я так не могу ещё - живу как могу (как удобнее), поэтому и учить так тоже не имею право. Просто высказаться.

    Отказаться от жизни чтобы жить – это (без обид), нечто нереальное.

    Объективная реальность — это и есть Жизнь в предельно общем смысле этого слова. Жизнь есть Бог и сотворённое Богом Мироздание, представляющее собой живой организм. Жизнь в своих высших проявлениях разумна, несёт в себе объективный смысл, который может стать достоянием всякого субъективного разума, поскольку Жизнь содержит в себе Язык (как средство передачи смысла от одного субъекта к другому), а поток событий в Жизни представляет собой повествование.

    Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может (в том числе и на некой «экспериментальной основе») как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего. И в Жизни доказательство Своего бытия Бог — Творец и Вседержитель — даёт Сам персонально каждому, кто осознанно задаётся этим вопросом: и состоят они в том, что жизненные обстоятельства субъекта изменяются в соответствии со смыслом его молитв тем более явственно и зримо, чем он сам более отзывчив к зову Бога, когда Бог Сам обращается к субъекту через его внутренний мир, через других субъектов или на Языке Жизни, порождая стечения жизненных обстоятельств как вокруг, так и внутри субъекта. И эти доказательства носят нравственно-этический характер, поскольку стечения обстоятельств несут нравственно-этически обусловленный смысл и целесообразность по отношению к жизни субъекта, проявившего интерес к вопросу о бытии Божием.

    http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040622-M_voda_tom-1.zip

    И ещё, прошу Вас отвечать на каждый мой вопрос основательно, т.к. я для Вас стараюсь, а Вы для меня – не очень.

  7. Xerc
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 12:42

    Вот вопрос Вам, Наутро, а есть в Православии – эзотерическая сторона, информация только для посвящённых? И в чем она выражается ?

    Исиха́зм (от др.-греч. ἡσυχία, «спокойствие, тишина, уединение») — особого рода мистическая практика православных монахов (исихастов), в которой применяется безмолвная молитва ради созерцания Божественного света (Фаворского света, который исходил от Христа при преображении на горе Фавор). В основе философии исихазма лежит представление о том, что можно созерцать непознаваемое (Бога) посредством Божьей благодати. В 1351 году признан официальным учением православной церкви. Во многом повлиял на духовный подъём Руси XIV—XV веков.[источник не указан 489 дней] Главные представители исихазма Симеон Новый Богослов и Григорий Палама. Главным оппонентом учения являлся Никифор Григора.

    « В восточнохристианской традиции исихазмом называется разработанная система аскетической и монашеской практики, направленной на богопознание и обожение. Иногда родоначальником исихазма неправильно считается св. Григорий Палама (XIV в.), но он лишь богословски осмыслил, обосновал и систематизировал ту практику духовного делания, которая была в ходу у монахов-анахоретов с глубокой древности (во всяком случае, уже Евагрий Понтийский и Макарий Египетский — IV в. — знают практику «умной молитвы», составляющую суть исихазма) и которая приобрела законченные формы задолго до Паламы.

    Е.А. Торчинов. Религии мира: Опыт запредельного.-Догматические религии откровения, стр.478 »

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%BC

  8. Xerc
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 13:04

    Дед пишет -

    Духовность в обычном представлении означает выражение своего отношения к той или иной религии, к медитации, к системам упражнений в классической йоге, к развитию сенсорных способностей и т.д. Однако эти воззрения на духовные практики сами по себе не решают вопросы духовного развития, если они не предполагают развитие ДУХОВНЫХ ОБОЛОЧЕК. В этом смысле духовное развитие – есть строительство тел человека, которые незаметны взору непосвященного.Наблюдая за Космосом,Вы обогащаете свой ум,т.е.укрепляете лишь способности своего ФИЗИЧЕСКОГО тела.А развитое Духовное тело понимает происходящее даже вне поля зрения ,и вне доступа телескопов.Понимаете? Строительство Духовных тел сопряжено с развитием СО- ЗНАНИЯ,через развитие Разума в том случае,если человек приобретет силу Разума, достаточной ,чтобы быть движителем духовного роста. Все попытки уйти от развития Разума и в слепой вере приползти к престолу с мольбами о помощи не имеют перспектив, если Разум этого человека не проснется от спячки и не примет решение развивать самостоятельность.Потому я и предупреждаю Вас о некой опасности созерцания.без привязки к необходимости самому адаптироваться к изменяющимся условиям.Поясню вот таким примером невозможность ФИЗИЧЕСКОМУ человеку понять происходящее в семеричном многоуровневом Мироздании.Представьте себе,что вы стоите перед семиэтажным домом,и хотите увидеть ,и понять ,что происходит на всех этажах.Какая там жизнь? Жизнь на первом этаже,стоящем на земле ,Вам доступна,вы видите все ,что происходит в комнатах квартир через окна.А вот чтобы увидеть события второго этажа,не говоря уже о всех последующих,необходимо воспарить вверх,т.е. стать намного легче.И чем легче ваше тело,тем выше вы можете подняться,и увидеть все то,что сокрыто от взгляда земного человека.Стоя на земле,можно, сосредоточившись,услышать что-то (какие-то слова,обрывки текста,эмоции,и т.д.),что происходит на втором,возможно,и третьем этаже,но это будет улавливание фрагментов невидимой и непонятой чужой жизни,по которым НЕВОЗМОЖНО судить о ИСТИННОСТИ событий.Можно подпрыгивать и стараться увидеть жизнь на втором этаже(этим занимаются экстрасенсы,митстики и т.д.),но фрагментарное улавливание из потока не дает полноты и ИСТИНОСТИ в понимании.Человеческое тело тоже семерично(во всяком случае должно быть у каждого),и лишь развивая,выращивая их,можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с их помощью (т.е. тем,или иным телом) входить в ту,или иную реальность,и жить там,как в своей родной среде.Это и есть Духовное развитие,развитие своих Духовных тел...

    Чем его слова, по сути, различаются со следующими? -

    С точки зрения изучающих Каббалу, причиной всех проблем человечества в целом и каждого индивидуума в частности является несоответствие законам мироздания. Целью изучения Каббалы является духовное совершенствование личности, которое позволит человеку понять свое предназначение в материальном и духовном мирах. Согласно Каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (Считается, что каждая душа имеет какую-то свою, только ей присущую особенность, которую она и должна осознать). Когда — посредством обучения Каббале — эта цель достигается, душа перестаёт воплощаться. Состояние, в котором достигается цель каждой души, называется «Гмар Тикун» (ивр. גמר תיקון‎) — конечное (окончание) исправление (я). Достижение этого состояния и есть цель Каббалы.

    Целью изучения каббалы является постижение индивидуумом единства действительности в своём ощущении и сознании.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0

    Дед, ты не подзаблудился в своих изысканиях? Носит тебя из крайности в крайность, судя по коментам, и других в заблуждение вводишь. Человек должен жить по человечески - спокойно и гордо, растить хлеб и детей, строить и облагораживать - быть творцом окружающей действительности и гадов давить всеми средствами. А ты предлагаешь тока вибрировать от страха, да испытывать комплекс неполноценности то перед СС, то перед ВС. Пошли они все лесом.

  9. ELS2000
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 15:13

    Деду, чиаль Ваши посты интересно, как научную фантастику. Но все более вспоминается фраза:

    "Люди, оторвавшиеся от предписанных ролей и не способные найти источники решимости в самих себе, опасны, считает Померанц.

       Но прежде нового порядка приходится создать новую веру. Тоже - попроще. Вариантов множество - от летающих тарелочек до Порфирия Иванова, от сайентологии до последователей неоязычества. Общий принцип - миром правят неведомые силы, руководствующиеся неведомыми целями, люди лишь игрушки в чьих-то руках, а свобода воли - всего лишь иллюзия. Миф опасный и чрезвычайно характерный для невротического сознания. Он прочно укоренился в массовой культуре, которая воспроизводит его вот уже несколько десятиле-тий, а кроме того, он утвердился и в том представлении об истории XX века, которое бытует в массовом сознании. Классика жанра (в кино) - "Матрица"."

    Еще вы ссылались на книгу Пятибрата, тут на досуге пролистал ее. Вы серьезно верите, что там написано, например

    "Сейчас я кратко расскажу о сути власти Луны над биосферой Теры, и на чём держатся основы этой власти. На страницах Глубинной книги я несколько раз буду повторять эту информацию на разные лады и с разных точек наблюдения, ведь далеко немногие смогут понять сразу, как Бог, Судьба и Серые правят миром и какими невидимыми нитями тайной власти все мы связаны с Луной.

    Что такое МИКРО РОБОТЫ или сокращённо МИКРОБЫ? – Это самонаводящиеся и саморазмножающиеся микро машины, созданные для различных целей. Бесчисленное количество моделей и типов этих машин было разработано специально для ведения биохимической и генетической войны. Эти лунные твари постепенно колонизировали биосферу планеты и тела всех живых существ. Различными способами они проникли в организмы человеков и животных, изменив их тела под среду своего обитания и потребности своих создателей. Все вместе эти микромашины, не взирая на место своего обитания, образуют единый энергоинформационный комплекс с централизованной системой управления. Всеми этими вездесущими легионами бактерий, грибов и вирусов управляет сверхмощный мультизадачный (многозадачный) компьютерный комплекс с известным любому терянину названием – «Судьба». Этот комплекс расположен на видимой стороне «Лунной Радуги» или проще Луны, с его помощью небожители управляют всеми формами жизни и даже планетарным климатом. Судьба при помощи дистанционных сигналов в широком частотном спектре управляет внедрённой в биосферу планеты микробной техникой. Микромир, как оружие, постоянно модернизируется и обновляется, ведь на планету с Луны, в потоке электростатических зарядов попадают вирусные кристаллы, различные споры микроорганизмов, необходимые для микробов биологически активные металлы и химические соединения. Различные типы микробов живут и работают в комплексе с вирусами. Вирусы являются микроинструментами и носителями программного обеспечения, для ДНК-комплексов различных организмов. Вирусы – это имитаторы генов ДНК, – создания злого гения роидов и генных инженеров Луны. Эта нанотехника изначально задумывалась для проведения дистанционных работ в генетическом аппарате любых живых существ. Изучая этот комплекс, я выяснил, что микроорганизмы являются частотно-резонансными интерфейсами для сверхбыстрой торсионной связи и преобразуют сигналы с Луны в химические сигналы и электромагнитные импульсы, которые управляют телом и сознанием инфицированных Луной существ. Управление сознанием людей через био имплантанты, лежит на достаточно простых и надёжных принципах: микробы, управляемые Судьбой синтезируют специфические наркотики (эндогенные опиаты, морфиноподобные вещества...) и вещества с широким спектром действия, уже находясь внутри тела колонистов Теры, – несчастных пленников Луны. Эти вещества, воздействуя на различные рецепторы и на работу нейронов, формируют различные образы и звуки в сознании людей, управляют всеми процессами обмена веществ в организме. Долгорукая Судьба при помощи комплекса имплантантов может вклиниваться в мыслительные процессы, имитировать мыслеобразы неотличимые от «личных» мыслей людей. Так лунатики и их хозяева управляют восприятием «реальности», контролируют весь информационный обмен у живых существ с окружающим миром, управляют социальным поведением любых жителей планеты. Вездесущие микромашины создают в любых организмах угодный Луне гомеостаз, который не даёт нормально работать мозгу, и ставят биологичечские системы под мощный контроль Луны"

    Просто мурашки по коже, тут можно головой тронуься. В книге доходчиво доказывается, что собственных мыслей и быть не может.

     

     

    1. An-2
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 15:41

      Для осмысления роли Луны, есть возможность ознакомиться с работой П.Успенского, - ученика известного "мистика".

       

      Здесь можно прочитать следующее:

      -  "В настоящее время Луна питается органической жизнью, питается человечеством. Человечество это часть органической жизни: следовательно, человечество представляет собой пищу для Луны. Если бы все люди стали слишком разумны, они не захотели бы, чтобы их поедала Луна."

       

      А по этой ссылке, есть возможность увидеть продолжение мысли:

      - "Луна – это огромное живое существо, которое питается всем, что живёт и растет на Земле. Луна не могла бы существовать без органической жизни на Земле, равно как и органическая жизнь на Земле не могла бы существовать без Луны. Более того, по отношению к органической жизни на Земле Луна представляет собой гигантский электромагнит. Если бы действие этого электромагнита внезапно прекратилось, органическая жизнь рассыпалась бы в прах."

      - "Луна – это главная, вернее, ближайшая и непосредственная движущая сила всего, что случается в органической жизни на Земле."

      - "Луна подобна гире на часах. Органическая жизнь – это часовой механизм, приводимый в движение гирей; тяжесть гири. натяжение цепи на зубчатке приводят в движение колёса и стрелки часов. Если гирю удалить, движение в часовом механизме немедленно прекратится. Луна – это как бы колоссальная гиря, которая висит на органической жизни и приводит её в движение. Что бы мы ни делали, хорошее или плохое, умное или глупое, все движения колёс и стрелок нашего организма зависят от этого груза, который постоянно оказывает на нас своё давление."

       

      Также здесь можно прочитать продолжение мысли:

      - "Мы должны помнить, что луч творения как мы его понимаем, от Абсолютного до Луны, – подобен ветви дерева, растущей ветви. Конец этой ветви, откуда выходят побеги, это Луна. Если Луна не растет, если она не даёт и не обещает новых побегов, это означает или остановку роста всего луча творения, или необходимость для него найти другой путь своего роста, какой-то боковой отпрыск. В то же время из сказанного ранее мы видим, что рост Луны зависит от органической жизни на Земле."

    2. Cries
      Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 19:18

      В сети признаком хорошего тона считается гадить на В.Пятибрата и "Глубинную книгу". Я несколько лет пытаюсь найти опровержение его мировоззрению, но, простите, нахожу лишь подтверждения. И чем дальше, тем больше

      1. ELS2000
        Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 20:04

        Я лично ничего против мыслей Пятибрата, Деда, Гуджиева и Ваших Лично не имею, наоборот читаю с интересом. Вызывает беспокойство, что людям (не ознакомившись толком ни с одной религией, ее уставами, обрядами) вбрасываеся куча информации, что их создали ВЦ путем генной инженирии, те относятся к ним как к дойным коровам, они тупы и примитивны (ни телепатией, ни перемещением во времени не владеют). Все это черевато появлением кучи сомнительных сект и "пророков" и т.п.

  10. pan_felechka
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 17:32

    во блин копипастеров повылазило.

  11. Brida
    Опубликовано 2 лет назад: 24 сентября 2010 в 19:44

     По теме , поднятой ELS2000 .

    Все мы, ищущие истину, идём не прямой дорогой к ней. Даже на нашем веку были люди, чьи высоты постижения Бога нам пока недоступны. Имена их известны, но почему-то цитаты их мыслей ещё никто здесь не приводил. Среди них Джиду Кришнамурти, Мать .

     Всё  , что написано , даже из лучших побуждений , надо читать через фильтр собстенного восприятия мира. Я уже как-то писал, что ошибки мировосприятия в текстах могут быть по неразумению и умышленные. Фильтр восприятия действительности , заложенный в каждом, божественными законами - и есть его судьба . Надо осознать что не мы творим реальность ( кстати об этом и писал Ded, ..." всё уже свершилось в тонком мире "...) мы , наши действия - есть проекция задуманного в тонком мире. Мы все - различные инструменты  в невидимых простыми глазами , руках Бога.

     Никто ведь не сомневается в способностях , которыми обладала Ванга. Все помнят её слова о великом будущем России например, о других будущностях , которые невозможно исправить и предотвратить. Значит есть Божественный план , целиком который нельзя никому понять , лишь фрагментами. А будь у неразумных людей возможность влиять на будущность, чтобы тогда творилось на земле ?

     Все наши мысли - есть посыл из внешнего тонкого мира как руководство к действию.В тонком мире есть "враждебные" и добрые сущности также. Мыслеобразы "летят" не именно к одному человеку, они летят для всех и всюду. Просто " антена" у каждого своя.

     О практическом руководстве по фильтрации враждебных мыслей и прочувствовании Божественной благодати очень подробно написано в книге Клюева " Свобода от Смерти".

     Вы попробуйте хотя бы пять минут вообще ни о чём не мыслить. С первого раза врядли у кого получится даже минуту. Обязательно при созерцании в ваш мозг войдёт ненужная мысль , которая за собой цепью потянет другие, могущие побудить вас к действиям , которых вы и не желали делать.

     В очередной деградирующей волне эволюции Земли и само сабой солнечной системы приняли участие т.н. Силы Сатаны т.е. их много этих сил. В полне возможно, что и роль Луны , как опорного пункта ( на данном этапе ) также для их целей.

     У Клюева написано , что волны подъёма и спада развития человека от эфирной субстанции до человека плотной материи длятся миллионы лет. Это так называемые Божественные Качели.

  12. Nautro
    Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 00:57

    (Извините все за длинный пост. Завтра с Яной за грибами идти, а я полночи пишу.)

    Также как и другие чтобы не занимать много места, отвечу в одном посте. Кстати нахожу схожесть с последним диалогом Брауна и MrBiga, а повторять теже самые темы не хочется.

    Алексею Калуге на слова «не является ли фраза Христа, что "Ваш Бог-Диавол" истиной не только по отношению к фарисеям, но и по отношению к Моисею

    Цитировать не буду, но в момент Преображения на горе Фавор, с Иисусом были пророки Моисей и Илия. (Мф.17:1–6, Мк.9:1–8, Лк.9:28–36).

    Потом, Христос никогда не отзывался плохо о законе Моисеевом, а уличал законников  в том, что они-то именно и не блюдут закон, повязнув в его букве, и не замечая Духа.

    Моисей  также один из важнейших прообразов  Христа : через  Моисея  явлен миру Ветхий Завет, а через  Христа  — Новый. Так что никакого противопоставления Ветхого и Нового Заветов у Христа нет.

    Нелюбовь может быть ко всем, кто другим на голову садится – сейчас и видимо во все времена у них это перманентное состояние (не у отдельных личностей), а в массе своей. Нужно как-то конституционно запретить занимать им влиятельные посты и заниматься комерцией, как, впрочем, и хачикам. Впрочем они всё равно лазейку найдут. Как писал про них Лесков:

    Приехала в провинциальный город столичная коммисия и какой-то губернский начальник оперативно опечатал все лавки в городе для проверки. Так они пришли к нему ночью, и выклянчили, чтобы он им лавки открыл и снова запечатал. Он упираться, а они ему деньги, и, говорят: мы сами всё сделаем – дайте печать, любезный ..Им ...Имыч - мы лавки ночью откроем и снова быстро всё опечатаем и к утру печать принесём. Ну, он растаял и уступил. К утру никто не пришёл, он сам к ним за печатью, а они – деньги наши верни, и ещё заплати – иначе печать твоя в коммисии окажется – и закабалили начальничка губернского навсегда так, что он начал под их дудку плясать. Вот такая мерзская история.

    Правдорубу: (не буду цитировать всё, а по абзацам)

    На абзац «В чем заключается знание истинного Бога?» - Не знаю. Здесь уже нет логики и знаний – или ты его любишь или ты остаёшься в логике. Бога нельзя знать, весь его Промысел уму не подвластен. Не ты Бога выдумал, а он тебя, и ты ему не судья. Христос – Бог во плоти, и Он Единственный, а Бога Отца никто никогда не увидит – он без плоти. Во плоти Бог Отец – это Иисус Христос, а в духе Бог Отец – Святой Дух. Бог познаётся только через Самого Себя – через Духа Святого в человеке и через Христа. Никакого другого Бога нет. Куда же идёт отвергающий Христа?  

    На абзац «ВАХХХ... Мы в их представлении – заблудшее стадо, которое нужно пасти... А для чего Бог создал Человека?...»

    Если земная жизнь – самое главное и конечное, и не является порогом в жизнь вечную, и здесь нужно стремиться прожить её по-полной, то да – то вы правы – христиане бараны, которых доят. Но настоящая жизнь человека – обращение к Богу – в этом весь смысл человека, а без Бога человек – прах. У многих монахов такая жизнь – говорят с тобой на земле, а душа уже на небе. Они и видят тебя по-другому – чистым, не таким какой ты есть. Ты сам себя не видишь, а они тебя видят – это невозможно передать – это как разговаривать с небожителями – с другого мира – радостного и тихого и светлого.     

    На абзац «Лукавите, Наутро, лукавите. Что-то я не вижу отдаленность Церкви от государства. РПЦ лезет сейчас во всё – школа, армия.»

    Гонения на Церковь прекратились с хаосом передела власти, и Церкви (люду  православному) стали возвращать все Храмы и Соборы, построенные на народные пожертвования на протяжении веков. При этом у гонимой Церкви не было столько священников, чтобы служить Литургии, Причащать, Крестить, когда люди стали возвращаться к Вере. И вопреки уставам приходилось рукополагать в Священники людей не достигших тридцати лет, иногда и двадцати. Конечно, оказывались среди них и совершенно не готовые к служению, с малым житейским и церковным опытом – конечно же это отразилось на внешнем облике Церкви. То что Церковь идёт в школы – это добро – а то детям втюхивают про эволюцию, а Истину утаивают. Что ж плохого, что Церковь детей спасает и солдат? По вашему их нужно бросить на произвол? То что политикой некоторые занимаются – это и на мой взгляд плохо.

    Абзац «А вот насчет Павла» Это вы чью-то цитату привели? Преображение Господне на горе Фавор (Мф.17:1–6, Мк.9:1–8, Лк.9:28–36) Апостолы Иоанн, Петр и Иаков падают в страхе и трепете, а Господь их успокаивает.  Также и апостол Иоанн в откровении ужасается. При видении немыслемого человеку станет жутко – слишком переполняются чувства, человек не в состоянии это всё постичь и приходит в трепет перед невообразимым. Второе пришествие Христа во Славе Его будет для всех потрясением.

    Абзац "прямой диалог с Богом" – Слава Богу ни одного знака вопроса – и так слишком длинный ответ получился на недовольство форумчан. И всё же психологией и биологией Бога не постичь. Как и Веру и Любовь – это тайна, какими бы научными словами их не объясняли.

    Ах, всё-же есть вопрос:  «И Вы говорите, что прямого диалога не будет?» - «прямой диалог с Богом без посредников» - это отговорка людей, которым по-барабану. Все имеют телефон к Богу, поэтому никто не христианин.

    «А агнец – что есть такое ? Агнец- это баран. Получается агнец Божий = баран Христос? И это только экзотерическая сторона.» - Если для вас нет разницы баран или агнец, то считайте как хотите – это действительно эзотерическая сторона. Мне ягнята нравятся, их бабушка зимой в избе держала, чтобы не застудились.

    «а есть в Православии – эзотерическая сторона, информация только для посвящённых?» - Херс (тайный христианин) вам уже ответил – всё тайное знание обретается личным опытом, например, через непрестанную Иисусову Молитву. Добавлю только, что нет никаких тайных (скрытых) знаний – иначе они были бы не от Бога – Бог не Бог обладающих знаниями, но всех и всего, и для него нет разницы знающий ты или не знающий, всю мудрость человеческую он посрамит юродством. Тайна - это Вера, Любовь - это тайна. А то что скрыто, но можно откапать - это не тайна, а секрет.

    «Но я за то, чтобы отделить зерна от плевел, и выйти на прямое Божье водительство.» - Вы выйдите на своё отражение, Правдоруб. Вы же уже знаете, каким должен быть ваш Бог?  Очень странно, что вы мне вопросы задаёте, хотя и сами в Церковь ходили. Уже два часа отвечаю.

    «А что, Бог – не Вседержитель ? ... совместно с Богом строить Царство Божие на Земле...» - Вседержитель, поэтому Ему незачем кичиться и хвастать. Он кроток, потому как Господин всего и всея. Бог решает где будет Царство – на земле или на небе. И Он сказал – НА НЕБЕ! Там будет лучше – Он сам так сказал!

    «И КАК БОГ МОЖЕТ НЕНАВИДЕТЬ СВОЁ ТВОРЕНИЕ – ЧЕЛОВЕКА ?» - Как может человек ненавидеть своего Творца – Бога?

    Абзац «для людей разной религиозной предубежденности Вселенные разные?» - Они не Богу поклоняются – остальное Бог рассудит. А Вселенная она и общая и одновременно у каждого своя – Человек как бы Один с Богом во Вселенной. Бог – Один! Человек – Один! (но это уже мои личные предположения, могу и ошибиться – так подумалось). Поэтому Спасение и Жизнь в ТЫ!  

    «Отказаться от жизни чтобы жить – это (без обид), нечто нереальное.» - Бог – жизнь, Он больше жизни, ради Него от всего можно отказаться. Это можно лежать в гробу и ничего другого не знать, а тебе говорят, что есть белый свет, а ты не веришь и говоришь, что гроб – главное – объективная реальность. А те, кто из гроба выходил и видел свет – откажутся от жизни в гробу ради жизни на свету. Это не про Вас, а просто.  

    «И ещё, прошу Вас отвечать на каждый мой вопрос основательно, т.к. я для Вас стараюсь, а Вы для меня – не очень.» - не могу – очень много времени уходит, и других искушать не стоит. И потом логикой о Боге бессмысленно.

    Бог сам открывается человеку.

  13. ded
    Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 07:16

     

    Приветствую  мыслящих!

    ПРАВДОРУБУ2012: Читать нужно  «гробы»,а не «горбы»как я уже не раз цитировал этот стих.Это моя  «очепатка».В  ответе Вам написал Ваш ник не полностью,т.к. думал,что ПРАВДОРУБ один,но оказалось,что СС вбросила на форум ещё одного бойца под похожим ником- известная  практика.ОНИ вновь и вновь будут раскручивать библейские темы с длиннющими текстами и многочисленными вопросами,потому что это у НИХ пока единственный раздражитель для отвлекающихся умов,чтобы увести в сторону,и задавить все попытки вернуться на дорогу к Свету.Я не случайно  обозначаю бойцов СС,т.к. в ближайшее время всем нам придется в реальной жизни различать СВОИХ и ЧУЖИХ,которые будут указывать разные пути спасения,с  противоположным финалом,но  способы подачи и средства убеждения у СС будут теми же ,что и на форуме,т.к. ОНИ работают трафаретно на протяжении многих миллионов лет по проверенной методике ,и она приносит свои положительные результаты,и ИМ меняться нет необходимости.Потому и говорю- научитесь видеть ИХ на форуме,как на тренажере,иначе как Вы определите ИХ во время Х?Как ИХ можно определить  ив жизни ,и  на форуме?Очень просто-слаженная поддержка любых действий и тем,ведущая к разрушению сознания,отвлекающая от приближения к ОТЦУ,полное умолчание,или шельмование текста,раскрывающего Законы Мироздания,действий ОТЦА,работы  «богов»,смысла событий  вокруг Человеческой Космической цивилизации,которая УЖЕ трансформируется ,т.е. идет борьба за наши Души.Одни нас спасают,другие – губят.Вот что надо видеть,вот в чем участвовать,а не обсуждать решения КПРФ,или эзотерику РПЦ,что  СОВЕРШЕННО НЕ  ВАЖНО,и подобно сортировке мартовского снега.Неужели не понятно? Вот сейчас каждую минуту,каждую секунду за нас идет борьба.Почти за каждого из нас.Говорю «почти» ,потому что все наши Души давно просканированы и степень загрязнения ,или омертвения  ОТЦУ известна.Борьба идет за тех,кого ещё можно спасти.

    ХЕРСУ: Чем его слова, по сути, различаются со следующими? –спрашиваете Вы,цитируя мои слова о  предназначении Души,формирования Духовных тел и т.д.,и давая определение  и цель изучения Каббалы,в котором можно найти полное соответствие всему тому,что я выше описал.

    Отвечаю.Мы имеем дело  с Высочайшей Цивилизацией паразитического свойства.Подобных моделей и схем существования очень много в Мироздании.Нам,нашей планете, «повезло» принять ВЦ рептоидного типа,отличительной особенностью которой является зашифрованность,мимикрия,действия из-за спины кого-то,скрытность в любых губительных для порабощенных цивилизаций  действий.Есть в Мироздании паразитические,и просто бандитские цивилизации,которые откровенно мародерствуют на просторах Вселенной,но  рептоидная  действует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО скрытно,скрывая свои действия за многочисленными ширмами.Помните Закон Подобия? Что Наверху,то и Внизу.Почему я постоянно говорю- увидьте,разберитесь с тем,что у Вас под носом(хотя бы на форуме).Все те ухищрения,что ОНИ демонстрируют в земной жизни(и в частности на форуме),они практикуют и в Мироздании.Все то же самое,только масштабы иные.Теперь конкретно о Вашем недоумении.Да,и ещё- основным орудием порабощения у НИХ является ложь.Тотальная,дьявольски изощренная,хитрющая,могоуровневая ложь.Поймите – у НИХ многомиллионный опыт  порабощения  ложью.Да,они в Каббале дают на обложке подобное определение цели и смысла существования  Души.Но через чего? Через какие методы,способы и знания ОНИ это обещают?Через изучение Каббалы ! Сами же и говорят об этом: Когда — посредством обучения Каббале — эта цель достигается, душа перестаёт воплощаться. Состояние, в котором достигается цель каждой души, называется «Гмар Тикун» (ивр. גמר תיקון‎) — конечное (окончание) исправление (я). Достижение этого состояния и есть цель Каббалы. Понимаете? Достигается  конечное исправление.Исправление от чего? От первородного греха адамического.Понимаете? Спрятавшись за легендой о первородном грехе,ОНИ мало того ,что отсекли всякое направление поиска  того безумия .что ОНИ натворили на планете,но еще и предлагают «исправиться» именно через ИХ  Каббалу,т.е. вновь закабалиться.Для того .чтобы понять ИХ дьявольскую хитрость,нужно не шашкой махать,а открыть свою Душу ОТЦУ,идти ТОЛЬКО к НЕМУ,и Он даст понимание ИХ дьявольской изощренности.Мы имеем дело не просто с захватчиками,а с  ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ ПАРАЗИТОВ. Неужели непонятно?

    Дед, ты не подзаблудился в своих изысканиях? Носит тебя из крайности в крайность, судя по коментам, и других в заблуждение вводишь. Человек должен жить по человечески - спокойно и гордо, растить хлеб и детей, строить и облагораживать - быть творцом окружающей действительности и гадов давить всеми средствами. А ты предлагаешь тока вибрировать от страха, да испытывать комплекс неполноценности то перед СС, то перед ВС. Пошли они все лесом – пишите Вы.

    Отвечаю.Никаких метаний у меня нет.Я последователен и тверд в своих убеждениях,так же как и СС.А Вы все между нами.И метания наблюдаются именно у вас почти всех.Это печально ,но это нормально,потому что задумываться над происходящем многие начали совсем недавно,и ждать быстрых результатов в Прозрении не приходится ,т.к. СОЗНАНИЕ  эволюционирует очень медленно,а если его ещё  по дороге к Истине и совращают,то и подавно.Почему отшельники  и затворники становились Духовными вождями?Потому что удалялись от разлагающего действия СС в мирской жизни,и открывали свою Душу ОТЦУ.Тем самым  за одну жизнь проходили путь,равный многим воплощениям.Теперь что касается  комментов,меня обвиняющих в заблуждении.И это нормально.Вы хотите,чтобы СС мне аплодировали? ОНИ меня шельмуют .и будут шельмовать и извращать,и ИХ действия найдут одобрение у ИХ сторонников,и у слепцов,не хотящих прозреть,или не имеющих на это сил.Борьба требует сил.Да простит  меня КРИС,но я вновь процитирую слова Иисуса:

                           «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царствие Небесное силою берется,

                             и употребляющие усилие  восхищают его.»

                                                     (Мф 11;12)

    Ваш тезис о том,как человек должен жить совершенно абстрактен .и не имеет к реальной жизни НИКАКОГО отношения.Раб, НЕ ПОНИМАЮЩИЙ,и НЕ ОСОЗНАЮЩИЙ своего рабства – самый желанный раб  для СС.Для того,чтобы избавиться от рабства ,нужно УВИДЕТЬ средства порабощения, ПОНЯТЬ способы порабощения,ЗНАТЬ цель порабощения,да и не мешало бы определиться с  тем,а кто же является поработителем? У Вас с этим проблемы, вот на полях гражданской ,с шашкой в руке вы бы понаворотили.Раб с гордо поднятой головой  не перестает быть рабом.

    Теперь о страхе.Я сам не вибрирую ,и никого не заставляю испытывать комплекс неполноценности.Я реально ВИЖУ то,что сокрыто от многих из ВАС,и говорю далеко не все,что мог бы сказать,не потому ,что чего-то боюсь,а потому что не вместите,не примете по причине слепоты.Говорю это не для обиды,а как реальность.Год назад я всеми силами старался оторвать вас от обсуждения какого-то мифического экономического кризиса,и перевести взгляд вверх,в Мироздание,т.к. именно ТАМ происходят Все события,материализующиеся на планете.Ваш пример,к сожалению,показывает.что мало что удалось,т.к. от того.что вы их послали лесом  от НИХ не убыло,а Вам не прибавилось.

    ЕЛС2000: Еще вы ссылались на книгу Пятибрата, тут на досуге пролистал ее. Вы серьезно верите, что там написано? Просто мурашки по коже, тут можно головой тронуься. В книге доходчиво доказывается, что собственных мыслей и быть не может-  пишите Вы.

    Отвечаю.Видите ли,пролистать можно книги Марининой,и выбросить.А вот книги,подобные Глубинной,нужно  ИЗУЧАТЬ  с карандашом в руке.У  ИССЛЕДОВАТЕЛЯ не должно быть ни ВЕРЫ,ни НЕВЕРИЯ,а только  желание ПОНЯТЬ,и РАЗОБРАТЬСЯ.По вопросам Веры – это к ортодоксам,т.е. в темь.Ни за кем нет Истины в последней инстанции,как и за Пятибратом,но его видение ,и знание как прошлых  планетарных проблем,так и нынешних очень  аргументировано и подтверждено и его доводами и моими наблюдениями и знаниями,потому многое из его  книги мне понятно и принято.Возникло и много вопросов(чем и ценна такая книга),на которые я стараюсь себе ответить.

    Ваш вывод неверен относительно невозможности собственных мыслей.Автор говорит о конкретной планетарной ситуации,когда человечество,порабощенное ВЦ паразитов,находится под полным и безусловным контролем .И это действительно так.Не видеть этого – значит не видеть истинного противника.Я не приказываю видеть ,т.к. многие этого просто не могут по причине полного ,или весьма серьезного разрушения сознания и Души.И это следствия как раз воздействия рептоидов на  остатки прежнего нашего могущества.Единственно ценное,что у нас еще есть и что нужно хранить  - это наши Души,именно за них и идет борьба в Мироздании.Наши Души,даже исковерканные,даже изуродованные еще можно реанимировать ,можно восстановить ,т.к. энергоёмкость их колоссальная ,и именно этим они привлекательны для СС.А наш ОТЕЦ,наши Боги,наши Старшие Братья сражаются за  нас с силами СС.Именно с Силами,потому все так не просто,и человечество находится  сейчас в заложниках у СС

    БРИДЕ: мне близко Ваше понимание обсуждаемого вопроса,но хотелось бы уточнить вот что: Мы все - различные инструменты  в невидимых простыми глазами , руках Бога – пишите Вы.Категорически не согласен.Мы – дети нашего ОТЦА.И ОТЕЦ не смотрит на своих детей как на инструмент.ОН относится к ним как к равным,но пока ещё маленьким ,но будущим ОТЦАМ.Не нужно рассматривать нынешнюю планетарную ситуацию как неизменную и, тем более изначальную.Да, сейчас человечество похоже на очень больного человека,который даже не осознает своей  опасной для себя самого ,и окружающих (все Мироздание)болезни,потому нуждается в плотном контроле,что и зафиксировали провидцы,и «мистики».Больного заставляют что-то делать ,что необходимо,по мнению лечащего,для его выздоровления.Но есть и те,кто заинтересован в болезни,и даже смерти больного,и в свою очередь влияет на него.Нужно отделять мух от котлет.

     

    1. Foma_Never
      Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 08:44

      Дед, позвольте задать вам несколько вопросов.

      «Единственно ценное, что у нас еще есть и что нужно хранить - это наши Души, именно за них и идет борьба в Мироздании. Наши Души, даже исковерканные, даже изуродованные еще можно реанимировать, можно восстановить, т.к. энергоёмкость их колоссальная, и именно этим они привлекательны для СС

      А что, у СС нет души? Тогда, кто они? Кого представляют? Кто их создатель? Другими словами, их назначение и смысл?

      «…идет борьба за наши Души. Одни нас спасают, другие – губят.» Зачем и кому это надо?

      Вы часто цитируете библию в подтверждение своей точки зрения. То же самое делают ваши оппоненты. Т.е. создается впечатление, что библия – истина в последней инстанции, хотя это далеко не так.

      Библия тоже продукт СС? Кто и для чего ее написал?

      И по поводу различных источников информации. Вы можете провести сравнительный анализ трудов, например, Пятибрата, Левашова, Бибикова, Сидорова, инсайдера, библии? Или хотя бы сравнение их основополагающих идей?

      «Я не случайно обозначаю бойцов СС, т.к. в ближайшее время всем нам придется в реальной жизни различать СВОИХ и ЧУЖИХ…»

      А кто вы? Боец СС? Если нет, то чей? И чем докажете?

       

       

  14. Na2010
    Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 10:40

    "Вода,вода,кругом вода" (из песнки 60-х).Голливуд навязывает именно воду и ковчеги  в сценарии "2012" .

    "Рассказ о Великом потопе - одна из самых длинных историй Библии.Тем не менее это лишь краткое изложение гораздо более подробных шумерских и аккадских текстов,повествующих об этой катастрофе...

    Из текстов  шумеров :" Энлиль представил свой план на совет Богов.Он сообщил,что грядёт ужасная катастрофа. Следующее сближение Земли с Нибиру вызовет огромную приливную волну,которая затопит всю планету. Если не предупредить об этом людей, человечество погибнет.Боги согласились с ним и поклялись хранить тайну. Вместе со всеми клятву дал и Энки,однако он нашёл способ предупредить своего преданного сторонника Зуисудру(в Библии это Ной). Энки проинструктировал его,как построить ковчег,чтобы сохранить семью,а также спасти от уничтожения различных животных".("Космический код" З.Ситчин).

    Допустим, что так оно и было. И что на подходе следующее сближение с Нибиру (дата колеблется от 2012 до 2075 и далее). То есть  нас ждёт Большая вода. Но есть вопросы :

    1. Энки руководил генетическим экспериментом и пошёл дальше- поработав с хромосомами Х и Y , он нашёл замену медленному процессу клонирования. Поэтому был заинтересован в сохранении результатов экперимента. Энки нарушил соглашение и предупредил Ноя.В Библии из контекста следует, что Ной строил ковчег 120 лет.   В каком виде были взяты на борт ковчега животные - тоже варианты есть (н-р, генетический материал).

    Но как Ною удалось сохранить строительство в тайне от упрямого Энлиля (увековеченного в Зодиаке  в качестве Быка(Тельца)?  Ведь Энлиль("Верховный правитель"-сын самого Ану-правителя Нибиру)   хотел полного уничтожения человечества.

    2. Ситчин пишет, что у "богов"-аннунаков имелась подробнейшая генеалогия (эти сведения были тайными и хранились в виде Списка Богов), а о происхождениии библейского Бога Иеговы мы абсолютно ничего не знаем.

    Именно этот Бог в Библии обещал , что "не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли". Как знамение этого завета Бог дал РАДУГУ.

    Захарию Ситчина читаю , фильмы Голливуда смотрю . Но в вопросе Большой воды  верю Библии. Интересно ,что пишут другие авторы по этому вопросу ? Например о кровожадном и жестоком "боге" Энлиле  ? Или  о других Ниберийцах.. Кроме историй ,которые составляют мировую мифологию.

    1. Na2010
      Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 16:18

      К вопросу о том,как распознать ,кто от каких сил пишет. Сразу трудно. Посмотрите,кто не видел,  фильм  Царёвой "Растление" .

      Издают учебные программы,пособия, правильные и безобидные, на первый взгляд. Но достаточно одного предложения  в тексте : о контрацепции среди подростков , и ясно, что пишет враг. Наверное, достаточно одного кадра, одной картинки на целый сайт вроде бы с "правдой", и сомнений не остаётся - нужет фильтр при чтении.

      Недавно прочитала статью Столешникова,в которой он пишет, что молодой человек старается надеть чистые трусы. Трусы покупают новые не из-за упаковки.Упаковку выбрасывают. Далее пример с машиной. Смысл один -  даже папа учил его выбирать чистую девушку. Но при этом ссылка на фото - на набережной среди уймы народа парень   без трусов с кем-то ...     А на первый взгляд - вроде о чистоте разговор начинался. Нет, яд впрыснули.

      На сайте "Поиск правды"- картина ,изображающая Лота с дочерьми. В музее бы и вопросов не возникло. Библейский сюжет.Но на сайтах правды  ? Должны же о целомудрии говорить- в Америке сейчас с 1996 г. только о ней и о ценностях семьи говорят, чтобы довести до 350 млн. население.

      Но тем,кто говорит по-русски, другую правду рассказывают - н-р ,что  девушка - это не более,чем  трусы .Лучше чистые.Или машина.Лучше новая.Отношение какое будет ?

      Многие уже писали о СТРАХЕ, НЕУВЕРЕННОСТИ и комплексе НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Кто это всё сеет на разных сайтах, тот разве добра желает ?

      Очень много фильмов с настоящей правдой об алкоголе,наркоте,лекарствах,трансгенизации ,растлении,сняли наши педагоги и учёные, чтобы   вырвать души детей и молодёжи из лап тех самых тёмных сил. Здесь не ошибёшься-  они и есть от Светлых Сил !

      1. SPR
        Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 18:18

        Три оконцовочки поста увидел - радует... Ната, ты аккуратно подходишь к вопросу... Куда этот поиск тебя приведёт?

        1. Na2010
          Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 21:37

          Спасибо. 

  15. rexxet
    Опубликовано 2 лет назад: 25 сентября 2010 в 17:19

    Ваши мысли - http://polit.ru/lectures/2005/12/01/mostovoi.html?

  16. Nautro
    Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 14:10

    Придётся снова пожурить пишущего под ником „ded“:

    Вот так, дерзая иногда цитировать Христа, он отзывается о Вере:

    „У  ИССЛЕДОВАТЕЛЯ не должно быть ни ВЕРЫ,ни НЕВЕРИЯ,а только  желание ПОНЯТЬ,и РАЗОБРАТЬСЯ.По вопросам Веры – это к ортодоксам,т.е. в темь.“

    Одно приходит на ум: этот гражданин смотрит в книгу, а видит фигу. Понятием Вера пропитанны все слова Христа – исцеляя кого-либо Он спрашивает, верует ли просящий о помощи, и уже по вере просящего помогает. Петра, ставшего тонуть, упрекает в маловерии, говорит о том, что, имея веру хотя бы с горчичное зерно, можно и горы переставлять, говорит Фоме, что блаженны не видевшие Его, но уверовавшие – т.е. вся Благая Весть – Евангелие, весь Апостол, весь Новый Завет, весь Ветхий Завет, всё Святое Писание говорят о Вере.

    О ЗНАНИИ же, которым так кичится «ded», говорится, что оно упразднится:

    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор 13:8) А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1Кор 13:13)

    То что, видящих болезнь deda, его самомнение и фобию, он причисляет к завербованным агентам «сс», «св» и т.д., не столько задевает – слова Фомы о Ерёме больше говорят о самом Фоме чем о Ерёме – сколько вызывает беспокойство о необратимости dedовой болезни, о его болезненном самомнении – deda нужно спасать всем миром (форумом), и те, кто постоянно поддакивает dedу, несут определённую ответственность за состояние этого человека.

    Предлагаю вам (на мои замечания он не отвечает)  задать ему несколько вопросов о его жизни вне интернета:

    - учительствует ли он где-нибудь ещё, кроме этого сетевого форума?

    - есть ли у него невиртуальные сторонники (лучше сказать - ученики -  ведь он предлагает общаться с ним только при таком условии: вы ученик, он неопровергаемый учитель)?

    Ну и потом, две страницы назад ded похвалил силы „cc“, и призвал своих сторонников к ответу: как вы (сторонники) действуете для нахождения связи с его (deda) «Отцом». Никто из сторонников так и не отчитался о своей работе: никто не предложил dedy финансовую поддержку, никто не постарался разоблачить силы «сс» прямо на форуме – лишь отписались очередными похвалами dedy, т.е. все очень непоследовательны в преображении себя, и просят от deda лишь «хлеба и зрелищ», совершенно не беспокоясь о dedовом здоровье.

    Дед, поверь, от твоих критиков твоему душевному здоровью больше пользы, чем от «дедославных» - они на твоих костях Комаринскую плясать будут - SPRка так уж точно. Береги себя.

    1. vis-mir
      Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 14:49

      Наутро, только ради тебя, хорошего человека, свечусь...

      Проповедующий что-либо должен быть очень терпимым ко всем. Мой "учитель" - твой коллега по убеждениям в вере - именно он меня научил (доказал отдав и жизнь за свою веру) - именно в этом суть. Тебе нужно учиться у тех, чью правильность ты хочешь отстоять. Сумеешь - победил ты. Не сумеешь - тогда - я. Я никого из проигрывающих не пожалею. Это - гарантирую.

      1. SPR
        Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 14:59

        вот оно как....?

        в детстве, во дворе всегда играл в футбол, за заведомо слабую команду... чаще побеждали чем проигрывали...

        1. vis-mir
          Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 16:51

          Мы с тобой давно играем в одной команде, наступая с нашей стороны поля... И даём шанс тем, кто с другой стороны... Это - благородно. Это только мы можем так, кто из, и в России... Кто коренные, и не продающие душу...

      2. sandyanf
        Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 16:48

        Нетерпимость - показатель глупости. Тот, кто не может принять заблуждения других, сам заблуждается в ещё большей степени.

        Чем больше знаний, тем больше сомнений. Только тупой фанат не сомневается, а с пеной у рта воюет за свои (свои-ли?) убеждения.

  17. ded
    Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 16:57

     

    Приветствую мыслящих!

    ФОМЕ  НЕВЕРУ: А что, у СС нет души? Тогда, кто они? Кого представляют? Кто их создатель? Другими словами, их назначение и смысл?- спрашиваете Вы.

    Отвечаю.Души есть у всех видимых и невидимых Творениях Абсолюта.Потому что эта энергетическая (как мы её называем) субстанция и есть ЖИЗНЬ,принимающая ту,или иную форму в различных слоях,или уровнях Мироздания.Душа есть у камня,у воздуха,у молнии,у кометы,у планеты,у гуманоидов,у ангелов,у богов, и т.д.,т.е. у всего ЖИВОГО.Мы живем в Мире  Жизни,и Неживого  не можем видеть ,потому что оно вне Жизни.Бабиков называет Это Ретропространством.Наши(земные) ученые –мужи  антиматерией,и т.д.В каждом пространстве есть своя форма существования Души,но есть (как я понимаю) и свои ГЕНЕРАТОРЫ Душ.Лишь человечество является уникальным проектом БОГА-ТВОРЦА,т.к. Души человеков способны через самосовершенствование и вознесение существовать не только в мире физическом,но и во всех остальных Духовных сферах ,утончаясь и приближаясь к ОТЦУ.Но Души могут не только совершенствоваться,но и деградировать,и даже уничтожаться.Такие Души,объединенные или под знаменем какого-то сильного падшего Духа(Люцифер,Сатана),или соединенные в цивилизацию по интересам,имеют совершенно иное качество Души( я не исключаю,что есть и бездушные цивилизации,техническая развитость  которых позволяет им существовать  и «развиваться»).Мироздание населено огромным количеством разнообразных форм Жизни(посмотрите на нашу флору и фауну- и это только на одной Земле).Какое их назначение? Существование.Но до поры ,до времени.Пока ОНИ не нарушают баланс сил  СВЕТА,и ТЬМЫ. В Мироздании есть и то,и другое,нужно и  то и другое(в Духовных мирах нет понятия ЗЛА).Ещё раз отсылаю к формулировке Гермеса Трисмегиста- что наверху,то и внизу.Помните –познайте себя,и  вы познаете весь МИР?Христианство,да и остальные религии убило в нас ощущение причастности к  Космическому  человечеству,к Жизни в Мироздании,а СС техническими средствами отключило и память.и гнетически изуродовало нас.Я довольно подробно  говорил об этом  уже несколько раз.Прошу Вас,зайдите в архив  этой ветки .и вы найдете более пространную информацию по подобным вопросам.

    Вы часто цитируете библию в подтверждение своей точки зрения. То же самое делают ваши оппоненты. Т.е. создается впечатление, что библия – истина в последней инстанции, хотя это далеко не так.Библия тоже продукт СС? Кто и для чего ее написал?- спрашиваете Вы.

    И на этот вопрос я уже отвечал не раз.Библия содержит в себе массу  интереснейших сведений и фактов,но скомпонована она СС ,и является их основным орудием убийства сознания и способностей к мышлению.Только в предыдущем сообщении я говорил о дьявольски изощренных методах СС по одурачиванию человечества,когда на базе правдивых фактов замешивается чудовищная ложь.Для  того,чтобы отделить правду  от лжи в Библии,одних знаний недостаточно,нужно ещё и ОЩУЩЕНИЕ правды и Истины,а это способность развитого Духа.К сожалению,оппонентов  по этому вопросу у меня нет.Те,кого вы имеете в виду,Библию или просто прочитали(чего совершенно недостаточно для понимания),или это ортодоксы.Но о них и говорить нечего.Понимаете,рабство наших оставшихся после катастрофв предков началось не только с физического порабощения,но основными цепями были религии ,внедренные захватчиками в их сознание.Козам и овцам,которых тоже приручили,религии не нужны,-достаточно и физического пленения.Но человекам,имеющим СОЗНАНИЕ,для полного и прочного пленения нужно,просто необходимо,порабощение Сознания,чтобы человек не ощущал себя рабом,не видел рабовладельца, а с удовольствием носил свои цепи.

    И по поводу различных источников информации. Вы можете провести сравнительный анализ трудов, например, Пятибрата, Левашова, Бибикова, Сидорова, инсайдера, библии? Или хотя бы сравнение их основополагающих идей?- просите Вы.

    Ну что Вы! Этому нужно посвятить годы,если не жизнь.Могу очень кратко,если это Вас удовлетворит.Пятибрат ведь всю шокирующую некоторых  информацию  не высосал из пальца, а лишь сформировал своё миропонимание ,проработав огромное количество источников.Я у него явно увидел влияние Шемшука,не менее экстраординарного мыслителя,и собирателя редчайших книг.Человека,сохранившего для нас то,за что просто физически истребляли и ведунов,и собирателей,и волхвов и т.д.Пятибрат –это синтезатор ЗНАНИЙ,вырванных из нашей духовной.и интеллектуальной жизни.Его видение роли ,появления,и значимости женщин ещё не понято нами.Но,слава ему за то,что он осмелился начать разговор об этом архиважном вопросе(как сказал бы дедушка Ленин).Его нужно не листать ,а изучать.Понятно,что далеко неи всем это интересно.

    Левашов – это проект  СС с дальним прицелом.ОНИ не работают по одному сценарию,и не готовят ОДНОГО вождя,или Фигуру.Всегда есть кого запустить ,если начнется сбой  по  той,или иной причине.Таких Левашовых приготовили много,они работают открыто,якобы кроют правду-матку,даже открывают страшную тайну буржуинскую о ФРС,о масонах,о различных клубах 10-ти,20-ти и т.д.,о Рокфеллерах,и прочее.В Госдуме Левашов говорил даже о евреях,как о деструктивном элементе нашей цивилизации,как о источнике планетарного зла.Это свидетельствует о его высоком предназначении в рядах СС.Есть даже ролик,можете посмотреть.Тем самым раскручивают его для своих целей.Это один из приемов паразитической цивилизации для возведения своего вождя над порабощенным народом .Его время ещё не наступило,вот когда бабахнет  мы и посмотрим – куда его определят.

    Бабиков – гений,посланец Небес(если Вы читали не только его книгу,но и десятки наиинтереснейших статей).Но у меня сложилось впечатление,что на него  смогли оказать влияниеСС,смогли внедриться в его сознание и ,несмотря на его силищу,все же корректировали некоторые его мысли.Учтите,мы живем под колпаком Высшей паразитической цивилизации,технически очень мощной,и потому нужно понимать и трагедии подобного рода.

    Сидорова  прочитал с большим удовольствием.Это НАШ человек.Он не так оригинален ,как первые два.Но  ведь написана книга  не ради оригинальничья,а для внесения  некоторых ясностей  и в хронологию.и в духовные вопросы.

    Инсайдеров много.Что-то читаю ,но с большой осторожностью.СС не дремлет и НЛП никто не отменял.Можно сжечь предохранители.Но если Вы говорите об «Откровенгиях Инсайдера»,то это ставленник Люцифера,который  вынужден был  объявить себя  через интернет(попытка  наладить связь),т.к. Люцифер был удален за нарушения Космических Законов,и Инсайдер остался без связи,в панике.Вторая причина его появления состоит в следующем:боязнь потерять свой статус из-за активных действий Сил Света и активизацией пробуждения землян подтолкнула его на  «рассекречивание» своего существования  с целью выхода на него  каких-либо криминальных структур,через которых бы он (прячась за ними) продолжал свое разрушительное действие вместе с  так называемой Семьёй.Последующие действия Сил Света в отношении  Инсайдера и его группы -дезактивация их агрессивных намерений и полная их ментальная нейтрализация...

    По Библии,да и по другим вопросам – зайдите ,пожалуйста,в архив.Там много чего есть.Я уже тогда давал информацию с некоторым опережением,потому она и незамечена.Трудно понять – базы нет.

    А кто вы? Боец СС? Если нет, то чей? И чем докажете? – спрашиваете Вы.

    Я  человек,член  космического человечества,однажды проснувшийся(хотя и не спал,а как бы в полудреме,но ситуацию контролировал).Второй вопрос не нуждается в ответе.Боец своего ОТЦА,КОТОРОГО просил  использовать меня  там,где ЕМУ нужно,где есть еоходимость ,а также о силе,чтобы побеждать.Доказывать НИЧЕГО  и НИКОМУ о себе не буду.

     

    1. vis-mir
      Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 17:18

      Дед! У меня есть такое ощущение, что нам с тобой пора познакомиться лично. Если ты не против, конечно.

      СКАЙП : mskvis , mail : , tel. in Moskow : +7 915 221 62 20

      Учитывая, что прятаться бесполезно - я и не прячусь. Поисковая система, уже внедрённая и работающая автоматически на звонок на мой тел тебе покажет точный адрес (даже номер дома) где я откликнусь на вызов по тел. - в любой точке шарика. (Сочувствую форумчанам которые пытаются проглотить соплю, жуюемую ими по этому поводу!)... Вот и новое слово в соварь Даля можно добавить...Смешно

       

      1. sandyanf
        Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 17:33

        Тааак, похоже, что на Деда объявлена охота Подмигиваю

        Персона нон грата

      2. Den_Galax
        Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 18:00

        "ой не ходи ты в наш сад, очаровашка" (с)

        Круто

         

  18. sandyanf
    Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 17:20

    Вопрос. Дед, есть такие деятели - Джорж Кавассилас и Дэвид Уилкок. Что про них можешь сказать?

  19. Cries
    Опубликовано 2 лет назад: 26 сентября 2010 в 17:35

    Тут перечитал кое-что из старого. На тему внешнего влияния на человека помимо его сознания есть одна любопытная вещица в сети "Раб, не видевший свободы" Здесь очень много о былых, ныне скрытых наших возможностях и способностях, которые автор как-то сумел пробудить.

    http://mind.naxx.ru/index.files/Page488.htm

    Она независима от Пятибрата. Автора иногда заносит, насколько - не могу оценить, у меня обычные способности. Но материал заслуживает самого пристального осмысления. Потому как не набор информации, а как реальный путь. Многое из написанного там ощутил на себе. Вещь неординарная

     


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.

 Powered by Max Banner Ads