Форум » Другие темы » Форум как прообраз нового информационного пространства

  1. admin
    Опубликовано 1 год назад: 22 декабря 2009 в 19:13

    seeker Опубликовано 36 минут назад: 22 декабря 2009 в 18:31

    Админ, спасибо за столь оперативное реагирование. Поймите правильно, к вам претензий в этом плане нет, вы честно исполняете свои обязанности. Мы, вероятно, обратимся к хозяину сайта и мылом. Но с другой стороны, они также обязаны реагировать на обращения общественности форума, хотя бы потому, что с нас кормятся...Рот на замке

    Все верно - так сделайте обращение (письмо по электронной почте с четким предложением). Сейчас есть несколько комментариев, в которых есть несколько пожеланий. Они не систематизированы и не утверждены всеми участниками темы. Если принять как руководство к действию выбранные НАМИ комментарии - получится "испорченный телефон". В результате - Вы и мы потратим в три-четыре раза больше времени и услилий. Поэтому правильный подход к началу работы - это корректное Техническое Задание от Заказчика (от Вас).

    Техническое задание - это письмо по электронной почте с согласованными предложениями по усовершенствованию функционала форума.

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 22 декабря 2009 в 19:31

      спасибо. Мы так и сделаем.

      просьба заинтересованным форумчанам дать свои предложения по усовершенствованию функционала форума на эту ветку. соберем, систематизируем, оптимизируем и завизируем... нам же удобнее от этого будет. Да и марку форума держать надо. Улыбаюсь

    2. VIS-RUS
      Опубликовано 1 год назад: 22 декабря 2009 в 19:32

      Абсолютно разумно.

  2. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 22 декабря 2009 в 20:32

    DronOn и LVV, к вам большая просьба как специалистам. На основе предложений форумчан сформировать конкретное ТЗ на усовершенствование функционала этого форума и "проектное" ТЗ на форум (сайт), исходя из вышеозначенных принципов и требований. "ударим автопробегом по бездорожью..."

  3. fedor
    Опубликовано 1 год назад: 22 декабря 2009 в 21:05

    Предлагаю ввести информацию с мест, нас много мы анализируем происходящие события либо участвуем в них. Необходимо, чтобы информация проходила оперативно и желательно с анализом происходящих событий, конечно, придется отсеивать разнообразные утки и явную дезу. Но и корреспонденты работают на определенные структуры даже в большей степени подвержены, вводить намеренную дезу. Необходимо, чтобы было больше информации из-за рубежа, ведь однобокое потребление не приведет ни чему кроме как перекосе в картине мировых новостей.

  4. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 05:44

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ. МЫ ПОБЕДИМ.

    "Д. Медведев проведет Госсовет по внедрению электронного правительства". РБК ТВ, 23.12.09, 8-00, мск

  5. Pravdorub2012
    Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 10:18

    Ребят, всё замечательно. Создание информационного пространства, где люди смогут побеседовать на важные и очень нужные темы, почерпнуть более-менее правдивую информацию и у них появится шанс прикоснуться к истине. Первый шаг - это начать с себя. Вы уже его сделали, оказавшись/создав на этом поле/это поле. В противном случае Вас бы здесь не было.

    Подумайте на тему того, чтобы что-то делать реально. В плане результата. Как инфоПространство Вы будете обрастать со временем новыми людьми, идеями, если грамотно будете управлять процессом, но рано или поздно для того, чтобы слелать что-то существенное, придётся объединятся с такими же локальными инфоПространствами как и Вы.

    Можно разработать новую Экономическую теорию, но она так и останется разработкой...

    Можно придумать интересную идею, но не реализовать её....

    Главное Делать, а не болтать. Бог Вам в помощь. Время перемен поможет Вам.

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 10:41

      Pravdorub2012, почему все время "вам"?    НАМ!    ...или вы инопланетянин?  УлыбаюсьУдивлен

      1. Pravdorub2012
        Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 10:37

        Я не занимаюсь развитием это информационного поля, поэтому главные действующие лица - это Вы. Я лишь слежу за информационными потоками, подпитываясь информацией и иногда открываю некоторые информационные потоки Вам.

        То, что я сейчас наблюдаю, давно прогнозировалось. Чертог Лиса заканчивается (максимальная точка удаления полюса от центра галактики) и сознание людей начинает просыпаться. Мы снова выходим из под воздействия Тёмных сил. Мы выходим на качественно новый уровень.

  6. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 10:35

    А я бы предложил вместо заочной очную форму общения - слёт, совещание как начало этой большой и нужной работы .Типа мозгового штурма.  Да и хотелось бы лично встретиться с участниками форума .... Это позволит сразу отделить зерна от плевел, число которых на форуме превысило разумные пределы. Тогда и сайт приобретёт более чёткие очертания

    Или ИНФОМИРу это не под силу?

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 10:46

       Вы думаете Дума потерпит конкуренцию?

      хотя для встречи Нового Года идея хорошая.... тогда надо и девочек пригласить... (со стр.39  http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=39) Улыбаюсь

      1. EAS
        Опубликовано 1 год назад: 27 декабря 2009 в 07:29

        тогда надо и девочек пригласить...

        Не соблазняйте. Тогда ведь можно забыть и про форум ...

    2. VIS-RUS
      Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 15:52

      Вы, уважаемыей ЕАС, перепутали намечаемые виртуальные системы управления с простыми земными тусовками-слётами на халяву за счёт партвзносов от миллионов простых членчиков... В виртуальный разум даже пальцем ткнуть не удасться... Он, вроде как есть, и его вроде как нет... и ничего с него не возьмёшь... кроме ощущения, что он вокруг тебя и днём и ночью, и в тебе тоже - у кого-то чаще, у кого-то реже, у кого-то - только мечты ощутить прилив...

      Я денно и нощно уже думаю только над одним - какие фильтры тонкой очистки ставить перед входом в ИНФОМИР, что бы туда никто с "побуждениями" не просочился... Это кроме фильтров и сепараторов, которые пора уже создать и в кризис-блоге.

  7. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 17:33

    Упорядрсение информационного простроанства форума предлогаю разбить на этапы:

    1. Нужна какая- то редколлегия или секретариат форума, которая сформулирует для рейтонгоаого голосования предложения по его работе.

    2. почтовые ящики на форуме в любом случае нужны.

    3 ?

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 23 декабря 2009 в 21:03

      LVV, спасибо. А мы с вами и будем организующей структурой. по умолчанию... Улыбаюсь

      почтовые ящики администрация обещала сделать к Н.Г.

      мой ящик -      skype - vlagsh

      и еще нам надо согласовать наше ТЗ с другими площадками - они и у себя сделают как нам надобно, и здесь могут помочь. Будем делать некую синхронизацию площадок, это понадобится в любом случае.

      Жалко Наутро пропал, он программист и не отказался бы...

  8. Shi
    Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 08:21

    Лично мне очень не хватает в профиле пользователя типа ссылки "Все сообщения пользователя".

  9. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 11:09

    Мне кажется в профиль надо добавить - "ПРЕДЛОЖЕНИЯ ФОРУМА". С дальнейшим разветвлением на "аргументация" и "текст предложения".

    При входе на "текст предложения" высвечивается текст типа:

    "Мы, нижеподписавшиеся участники форума  crisis-blog.ru, обращаемся к администрации сайта с просьбой направить наше обращение в адрес политических партий,  Государственной Думы, Президента РФ и Общественной Палаты, а также поддерживаем любые усилия по публикации данного обращения в средствах массовой информации"

    После данного текста размещается текст обращения, обсуждённый и отредактированный на ветках форума, а за ним форма с необходимой информацией об участнике обращения с предупреждением о том, что заполнение и отправка данной формы соответствует подписи под данным обращением. 

    При высвечивании обращения должно высвечиваться количество подписавшихся.

    При значительном увеличении числа подписавшихся можно повторно направлять его в адрес госструктур с указанием увеличения числа подписантов.

     

     

    1. Pravdorub2012
      Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 14:33

      Любые публичные предложения будут игнорироваться чиновниками. Система построена так, чтобы официальные предложения игнорировать. Такие вещи обречены на провал. Всё равно, что головой о стену биться. В же не дятлы, да?

      1. VIS-RUS
        Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 15:38

        Это нужно для альтернативной системы управления в параллельной экономике. Читать весь бред здесь, и пытаться всё это анализировать - это всё равно что в куче навоза выбирать мелькнувшие крупицы золота... Нужна инф, которую можно давать всем на исполнение. Здесь это не получится - здесь - демократия... Пусть здесь так и будет.

        Нужно иметь ценное в уже в сконцентроированном виде - тогда это можно отправлять в нужные адреса напрямую. По этой причине не надо мерять возможности других людей с вашими - не судите всех читающих по пишущим.

        ВИС 

        1. Pravdorub2012
          Опубликовано 1 год назад: 25 декабря 2009 в 08:33

      2. LVV
        Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 15:43

        Если глянуть на дятла - он долбит зря, 

        а если понаблюдать - то увидим, что своей цели он добивается, не зря долбит.

        Кстати первое предложение, которое можно было обсуждать я выложил в ветке 

         ГАЗ, СВЕТ, ЖКХ - предложение

        1. Pravdorub2012
          Опубликовано 1 год назад: 25 декабря 2009 в 08:16

          Но Ваш же интеллект выше дятла, да? Вы наверное в данной ситуации пошли бы другим способом для достижения данной цели, нежели дятел? Или чтобы достать этого червячка, Вы бы бились головой о дерево? А Вам не кажется, что голова человека дана ему для иного? Иначе бы она была бы такая же, как у дятла..

  10. admin
    Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 16:14

     

    VIS-RUS Опубликовано 19 минут назад: 24 декабря 2009 в 15:38

    Это нужно для альтернативной системы управления в параллельной экономике. Читать весь бред здесь, и пытаться всё это анализировать - это всё равно что в куче навоза выбирать мелькнувшие крупицы золота... Нужна инф, которую можно давать всем на исполнение. Здесь это не получится - здесь - демократия... Пусть здесь так и будет.

    Нужно иметь ценное в уже в сконцентроированном виде - тогда это можно отправлять в нужные адреса напрямую. По этой причине не надо мерять возможности других людей с вашими - не судите всех читающих по пишущим.

    ВИС

     

    Уважаемый VIS-RUS, на всем протяжении Вашего пребывания на форуме - Администрация относится к Вам достаточно уважительно и терпимо, несмотря на многочисленный флуд и провокации с Вашей стороны в отношении других Пользователй.

    Тем не менее, хотим официально выразить Вам свою точку зрения относительно Ваших последних комментариев на форуме.

    Мы считаем:

    1. не к лицу – проекту, продвигаемому Администрацией Президента, опускаться до уровня грязных PR-технологий.

    2. неприемлемым - факт черного PR, а именно - завуалированной оскорбительной и безосновательной критики, которую Вы начали использовать в своих комментариях и примером которой может служить цитируемый комментарий.

    3. привлечение посетителей на сайт (в частности - сайт "Инфомир"), который Вы, в последнее время,  пытаетесь активно продвигать с помощью нашей площадки, может осуществляться только посредством содержательных дискуссий или информативных или полезных ссылок.

    3.1. Продвигайте свой проект за счет рекламы, интересного контента, услуг и прочего. Не нужно переманивать Пользователей, с других проектов, поливая их грязью.

    Официально сообщаем Вам, что действия, указанные в п.2 являются нарушением Правил форума и, в случае повторения Вами вышеуказанных действий - Ваш аккаунт будет заблокирован.

    1. VIS-RUS
      Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 17:24

      В какой-то степени с вами согласен.

      Я не знаю что такое пиар технологии - это меня не интересует.

      Я не рекламирую Инфомир - нам это не нужно. Пытаюсь выкристализовать и собрать в команду людей, чьи мысли могут быть полезными и использованными в новых структурах управления. И делаю это открыто в рамках вашего форума.  Раз уж так откровенно критикуете, надо вообще-то уж вникнуть в смысл того, что я писал, в том числе, косвенно и в ваш адрес.

      Грязью я никого никогда не поливал. Помилуйте ! Вы меня просто удивили!  От меня ждали конкретики. Я её дал. И что? Дал следующее конкретное предложение - объединить интеллектульные силы для...

      Спасибо за оценку. К сведению принял. Все пожелания учту.

      ВИС

  11. [Пользователь удален]
    Опубликовано 1 год назад: 24 декабря 2009 в 21:39

    Тут звонок был из одной Администрации, все интересуются "Нэкий господын Высрус есче нэ запустыть параллель экономик?" Ждутс......

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 26 декабря 2009 в 15:05

      СМ. http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=263 вступительная статья

  12. vladb
    Опубликовано 1 год назад: 26 декабря 2009 в 16:40

    Каким образом корпорацция ИНФОМИР собирается превращать виртуальные конструкции в реальные- цитирую из ст. А.Бондаренко газ. "Красная Звезда" от 19.03.2008 г."Путем обмана и злоупотреблений"«Следствием установлено, что Жеребчиков Г.П., предъявив вымышленные документы на имя дважды Героя Советского Союза генерала армии Белого Игоря Васильевича, был оформлен на лечение в ФГУ «2-й Центральный военный клинический госпиталь Минобороны России им. П.В. Мандрыки».      Аналогичным способом в то же лечебное учреждение ранее был госпитализирован Ланов О.А., который сообщил о себе, что является генерал-лейтенантом Министерства обороны, Героем Социалистического Труда, академиком, профессором, генеральным директором Международного консорциума «Инфомир».      Таком образом, Ланов О.А. и Жеребчиков Г.П. путем обмана и злоупотребления доверием руководства госпиталя пользовались медицинскими услугами во 2-м ЦВКГ им. П.В. Мандрыки, чем причинили ущерб государству на сумму более 300.000 рублей».

    1. EAS
      Опубликовано 1 год назад: 27 декабря 2009 в 07:41

      Так что, Ланов О.А., который сообщил о себе, что является генерал-лейтенантом Министерства обороны, Героем Социалистического Труда, академиком, профессором, действительно является генеральным директором Международного консорциума «Инфомир»?

  13. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 26 декабря 2009 в 17:34

    vladb, для форумчанина уместнее было бы направить этот пост по "месту предъявления"....

    или предложить свой вариант реализации виртуального пространства в реальное....

  14. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 27 декабря 2009 в 07:57

    Предлагаю всем форумчанам для обсуждения две статьи в контексте нашего форума - кризис экономики и всего общества и создание нового информационного пространства

    1) "Давайте проектировать новый строй" -

    http://www.proza.ru/2009/05/21/131

    2) "Системный подход к проектированию нового строя" -

    http://www.proza.ru/2009/05/21/132

    1. Rodich
      Опубликовано 1 год назад: 27 декабря 2009 в 10:50

      Первая статья на замечательная, а вторая - жутковата. Я, конечно же, за первобытнообщинный строй, но не за тот общинный коммунизм, который представлен в этих статьях. Это ж надо - семью заменить общиной.

      Но если убрать конкрентные его предложение и начать все делать с нуля, то может что-то получиться. Но тут есть ньюанс - в этом проекте должны трудиться люди, которые хотят на самом деле построить новый строй. В технике все просто - туда не специалист не полезет, т.е. все априори помагают проекту. А при строительстве нового социального строя, есть люди заинтерисованные в его провале, которые будут совать в этот проект дезу. Поэтому нужна команда разноплановых специалистов, по отсеву этой самой дезы. Соответственно, задача №1 - постраение такой команды.

  15. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 28 декабря 2009 в 07:26

    Rodich, ширше смотреть надо... Улыбаюсь

    "реальная Вселенная имеет распределенную ячеистую структуру"....

    ячейка - семья - община -  .....

    А вообще правильно суть статей определил, и суть нашей ветки - создание команды. Давайте собирать, и собираться...

    кому влом ходить по ссылкам - привожу выжимки из статей....

    Raddela - Кизуб-Алтухова Нинель Лавровна

     http://www.proza.ru/2009/05/21/131   Давайте проектировать новый строй


    Давайте всем миром проектировать новый социально-экономический строй – строй ДОБРОДЕЙСТВИЯ


    Но финансовый кризис является всего лишь следствием более глобального кризиса, затрагивающего все стороны нашей жизни. Человечество переживает кризис социального-экономического строя.


    Просто, прежде чем что-то разрушать, необходимо твердо знать, что мы будем строить. Требуется подробный, развернутый проект будущего социального строя  в масштабах всей Планеты.


    То, что не возможно в одиночку, можно решить объединившись.


    …. опыт успешной реализации проектов в масштабах всего человечества и всей планеты у людей уже имеется – это создание всемирной информационной паутины Internet.


    …теперь для внесения предложений по дальнейшему развитию протоколов Internet используются не "чертежи на салфетках", а документы, известные под названием запросов на комментарии (Request for Comment, RFC). Документы RFC не являются строго формализованными. Специалист, желающий изложить свои предложения в документ RFC, не должен обладать какими-то особыми правами. Такие требования не предъявляются и к тому, кто пожелает практически реализовать это предложение.


    Протоколы, предложенные в документах RFC, проходят широкую проверку. Если обнаруживается, что протокол является достаточно полезным, он может в конечном итоге стать стандартом Internet. Но большинство предложенных протоколов так и не достигают этого уровня. Со временем появляются лучшие решения, в результате чего о ранее сделанных предложениях все забывают.


    Важно то, что эта технология прекрасно работает и может быть применена  для работы над проектом будущего коммунистического общества как в отдельно взятой стране, так и в масштабах всей планеты Земля.


    У всех проектов есть ряд общих признаков:


    1) они имеют ограниченную протяженность во времени, с определенным началом и концом;


    2) они направлены на достижение конкретных целей;


    3) они включают в себя координированное выполнение взаимосвязанных действий;


    …..проект – это система, то есть Целое, складывающееся из взаимосвязанных Частей.


    Как уже отмечалось выше, для работы над проектом общественного строя целесообразно использовать технологию документов RFC. В документах RFC определены и документированы сетевые протоколы, процедуры и принципы организации Internet, а также общие положения протокола TCP/IP. Этот процесс начался  1969 году, а соответствующая процедура состоит из следующих этапов:


    -  Занесения и подробного описания предложенного стандарта в соответствующий документ с номером RFCП


    - Обеспечение доступа к документу для загрузки и чтения всеми пользователями Internet;


    - Запросов на комментарии к документу.


    Именно поэтому такой документ называется Request for Comments (Запрос на комментарии и предложения). Номер RFC присваивается сетевым информационным центром InterNIC.


    Автором идеи об использовании  документов RFC для создания проекта нового социально-экономического строя является преподаватель информатики Полтавского ВУЗа  В.Г. Бондаренко


     http://www.proza.ru/2009/05/21/132 Системный подход к проектированию нового строя


    Проект нового общественного строя – это, прежде всего, система наших представлений о том, каким должен быть общественный порядок и какими средствами будет поддерживаться этот порядок.


    Система -  это выделенная из внешней среды, взаимосвязанная совокупность взаимодействующих элементов, объединенных единством целей и общими правилами поведения.


    Описание структуры системы дает нам общее представление о том, из каких элементов состоит система и как они связаны между собой. Архитектура системы – это ее функциональное проявление, когда каждая деталь определяется как функция целого. В динамической системе все находится в движении,  поэтому такая система нуждается в другой системе – системе управления.


    Никто и никогда не проектировал структуру сети Internet, она формируется стихийно по мере роста. Главное возможности такого неограниченного роста заложены в архитектуру всемирной паутины. Самое важное и ценное в этой архитектуре: протоколы взаимодействия открытых систем. Именно благодаря этим протоколам осуществляется самоуправление распределенной сетью сетей.


    Пока человечество продолжает находиться в плену систем с централизованным управлением, и это главный тормоз общественного развития!


    Окружающий нас Космос, реальная Вселенная имеет распределенную ячеистую структуру, никакого единого центра управления во Вселенной не просматривается. Вселенная просто живет по единым для всех Законам (протоколам взаимодействия элементов больших систем), а не управляется из какого-то мифического центра Богом.


    Общественное устройство в будущем (если мы успеем изменить социальный строй и спасемся), по своей структуре будет подобно  сети Internet, подобно нейронной сети головного мозга, подобно ячеистой структуре Космоса. Никакого  централизованного управления в масштабах всего человечества не должно быть. Те, кто верит, что оно может быть реализовано, и надеется оказаться в вершине общепланетарной пирамиды власти, могут погубить все человечество, а значит и себя тоже. Гигантская общечеловеческая пирамида власти рухнет, как рушатся все финансовые пирамиды.


    Сеть Internet – это объединенная сеть, она объединяет в единое целое то, что казалось раньше невозможно объединить – другие, физически несовместимые между собой сети. Протоколы Internet не вмешиваются  во внутреннюю структуру и архитектуру подключаемых сетей, но они регламентируют порядок подключения этих сетей к всемирной сети. Все вопросы, связанные с физическим подключением отдельных компьютеров решаются на уровне подключаемых сетей.


    По аналогии с архитектурой сети Интернет, нам необходимо разрабатывать и постоянно совершенствовать  протоколы межобщинных  взаимоотношений.  Все вопросы, связанные с проживанием отдельных граждан, должны решаться внутри каждой конкретной общины. По мере развития межобщинных отношений, они, со временем, могут вытеснить межгосударственные отношения, а сами государства станут отмирать за ненадобностью.


    Как уже отмечалось выше – чем больше система с централизованным управлением, тем ниже ее эффективность. Такая система может хорошо работать только внутри общины. Ясно, что общины будут разбросаны по планете Земля произвольно, как звезды на небе. Но ведь что-то удерживает звезды на своих местах! Удерживают их единые для всех Галактик и всего Космоса законы взаимодействия. В нашем случае это протоколы межобщинных взаимоотношений.


    Солнечной системой каждого человека, будет являться община, все проблемы, связанные с рождением, воспитанием, жизнеобеспечением и смертью каждого конкретного человека будут решаться внутри общины. Пока все люди распределены по государствам – это наши галактики. Эта объективная реальность  обусловлена, прежде всего, нашим многоязычием.  Очевидно, для создания единых протоколов между общинного взаимодействия нам потребуется единый язык международного общения, такой как эсперанто. Когда этим языком будут свободно владеть все люди, и станут отдавать ему предпочтение, а межобщинные взаимодействия станут основными, то и государственные границы постепенно сотрутся.


    Община означает, что у людей есть много общего – круг интересов, род деятельности, место проживания и какая-то общественная собственность.


    Элементарной ячейкой нашего сегодняшнего общества является семья, а границы  системы (выделенная из внешней среды совокупность элементов) совпадают с государственной границей. Какой бы богатой семья ни была, ее богатства никогда не хватит, потому, что семья – это неустойчивая ячейка общества. Очень скоро семья начинает делиться на множество других семей, но собственность изначальной семьи почему-то не делится на всех, отсюда конфликты, раздоры, братоубийства. Это вечная неразрешимая проблема семьи. Пока родители лезут из кожи вон, чтобы обеспечить семью всем необходимым, дети часто не получаю самого необходимого и плохо развиваются. В результате вырастают больными и недоразвитыми, эти потери потом ничем не восполнить. Ухудшается генофонд, человечество деградирует.


    Община стабильная единица, чем семья. Материальные потребности общины гораздо ниже суммарной потребности множества семей.


    Суть будущего общественного строя – это объединение совершенно различных  по своей внутренней организации и идеологии общин в единую систему.


    Аналогично, суть компьютерной сети – это объединение очень разнообразного оборудования в единую работоспособную систему, поэтому проблема совместимости является одной из наиболее острых (в обществе людей те же проблемы). Без общепринятых правил и норм прогресс в деле создания сетей был бы невозможен. Поэтому все развитие компьютерной отрасли отражено в стандартах.


    Особую роль в выработке международных стандартов играют стандарты на Internet. Ввиду большой популярности Интернет, эти стандарты становятся международными стандартами де-факто, многие из которых приобретают статус международных стандартов де-юре, за счет их утверждения в ISO или ITU-T.


    Нам важно знать технологию стандартизации, принятую в Internet, чтобы воспользоваться ею для создания стандартов, по которым будет строиться новое общество.


    Странно, что ничего подобного пока не используется для улучшения общественных отношений.  Или среди нас нет заинтересованных в этом людей?


    Однако нынешний всемирный кризис должен заставить миллионы людей задуматься КАК изменить мир к лучшему. Но это требует разработки проекта нового социально-экономического строя. Ведь и социализм, возможно, не состоялся из-за отсутствия ПРОЕКТА СОЦИАЛИЗМА. Как не парадоксально, но теории социализма НЕТ до сих пор.


    Мы живем сейчас в Старом мире. Мире власти денег. Это мир хрематистики  - мир стяжательства, наживы, эксплуатации человека человеком, страны страной и сверхэксплуатации Природы. Это мир лжи, невежества, насилия. Он неизбежно ведет к кризисам и войнам. В ядерную эпоху Третья мировая война равносильна самоубийству человечества.


    Поэтому выход только в Прорыве в Новый мир. Для этого необходимы новые идеи. Нужна наконец истинная теория ДЕНЕГ, ЦЕН и Стоимости. Нужно новое миропонимание.

     

    1. Rodich
      Опубликовано 1 год назад: 28 декабря 2009 в 12:24

      Seeker, не совсем понял, что же ушло из моего кругозора, ну да ладно.

      Да, вселенная ячеиста: ... - человек - семья - община - ... причем можно двигаться в любую сторону, хоть глубже, хоть шире, но говорить, что семья может заменить человека, а община заменит семью - глупо. Но давайте сейчас не об этом. Давайте о команде.

      Команда должна собираться, это понятно, но таких команд должно быть несколько. Первая - организаторская, которая соединяет работу других команд, ставит сроки, отмечает качество выполнение поставленных задач и т.п. Вторая - техническая, отвечает за работу сайта, модерирует его, вставляет в него контент и т.п. Третья, самая многочисленная - ищет и создает эту самую альтернативную информацию, причем на первых порах нужны лидеры, котрые своим примером будут показывать какая информация имеется ввиду под словом альтернативная. Четвертая, как я уже говорил, - ищет в предложенной информации дезу, банит наиболее активных предлагателей дезы и т.п. Пятая - занимается пиаром этого проекта, а Шестая - ищет деньги на этот проект, т.к. такой большой проект требует больших денег. Этот проект будет чем-то похож на Википедию, а как многие знают, даже у такого посещаемого международного сайта могут наступить плохие времена.

      А еще у этого проекта не определены цели. Кроме неясных ощущений, что альтернативная информация это круто, я не увидел. Альтернативная по отношению к кому? Сейчас очень много достаточно альтернативных сми. И второе, это площадка в которой мы будем альтернативничать. Новости в "Оракуле" ведь тоже альтернативны, как и новости в КОБ, но мы же не их будем клонировать. И вообще термин "альтернативный" мне не нравиться, т.к. наступят времена, когда будут только новости в нашем стиле, и что, мы тоже будем называться альтернативными?

      1. seeker
        Опубликовано 1 год назад: 28 декабря 2009 в 18:22

        Rodich пишет: "говорить, что семья может заменить человека, а община заменит семью - глупо." А кто говорит, что заменять? Почему обязатательно "или-или"?

        можно еще раз обозначить подходы к проекту....

        "для начала изложу общие подходы к данной теме - ГИС. В контексте нижеизложенного будем решать частные задачи.

        1) идти надо от общего к частному. У нас сверху концепция "Объединяй и здравствуй".

        2) описать принципы, цели, задачи ГИС.

        3) описать подходы к идеологии, технологии, технике ГИС

        4) определить этапность и приоритеты разработки и создания ГИС"

        я считаю самым важным сейчас создание системы, инструмента выработки коллективных решений и тотального коллективного контроля за исполнением решений на любом уровне. исходя из этого мы будем определять специфические требования к сайту и форуму, насколько это возможно технически.

        назначение этой ветки - искать единомышленников, вырабатывать подходы, создавать команду.

  16. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 28 декабря 2009 в 20:24

    Давайте лучше вернёмся к обсуждению кризиса:

    "Рассмотрим пример. Пусть некто приносит в банк 1000 руб. Из этих

    средств банк выдает кредиты другим лицам или организациям. Но понимая,

    что вкладчики могут внезапно потребовать назад свои деньги, банк

    резервирует часть этих средств, например 10% (так называемая норма

    резервирования), и выдает кредитов на 900 руб.

    Получившие кредит также помещают его в банк – тот же самый или

    другой. Но если банки объединены в единую систему, то можно считать – в

    тот же банк. Из 900 руб. банк опять резервирует 10%, т.е. 90 руб., а 810

    выдает в качестве кредитов. Далее – из 810 руб. резервируются 81 руб. и

    выдаются кредиты на сумму 729 руб. и т.д.

    В итоге, получив 1000 руб., банк выдает кредиты на общую сумму 900 +

    810 + 729 + …. Если подсчитать сумму этой геометрической прогрессии, то

    она составит 9000 руб. Это при норме резервирования 10%. А если норма

    резервирования будет равна 2,5% (именно такой она была в РФ весной 2009

    г.), то получив 1000 руб., коммерческие банки смогут выдать кредитов на 39

    тыс. руб. И если разница процентов по кредитам и вкладам составляет 3%, то

    9

    в последнем случае банки получаю доход почти 1200 руб., т.е. 120% от

    величины первоначального вклада. Именно в этом причины финансовых

    пузырей и богатства финансовой системы."

     Вот так надуваются финансовые пузыри. И что делать? "Информировать" пространство? А кому это надо, чьим интересам соответствует?

    А ... просто потрепаться. Конечно ...

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 30 декабря 2009 в 10:23

      В вашем примере с тысячей долларов причина кризиса - странные люди, которые берут деньги, чтобы снова их положить в банк и под меньший процент.

      Тему "ссудного процента" я открывал, в ней вы её почему то осуждать не стали, а сейчас на ветке открытой для других целей предлагаете вернуться к причинам кризиса и "ссудному проценту". Почему? 

  17. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 29 декабря 2009 в 08:41

    http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=220&page=46

    Script пишет: 1) "От того с какими целями человечество входит в новую эпоху зависит жизнь каждого ………………… Вот тема достойная для обсуждения в форуме – задача первого уровня сложности. Как достичь цели – это уже второй уровень."

     2) "Любой руководитель государства сможет проводить самостоятельную, независимую от внешних и внутренних (элита) воздействий политику, только имея надежную опору в обществе."

    Ориентиры (концептуальные и идеологические) для проекта ГИС.

     

  18. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 04 января 2010 в 18:38

    С Новым Годом всех! С наилучшими пожеланиями здоровья и счастья!

    Прошу форумчан рассмотреть предложения по совершенствованию функционала форума, собранные из разных веток форума. Прошу вас разместить в данной теме свои замечания и предложения в течение 2 суток с момента опубликования настоящих предложений. Отсутствие замечаний (или замечания не по существу) будет означать, что форумчане не возражают против передачи настоящих предложений администрации форума.  Однако это не означает, что форумчане не могут направлять свои предложения самостоятельно, о чем неоднократно напоминали наши модераторы. 

    ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ФУНКЦИОНАЛА ФОРУМА http://crisis-blog.ru/forum/

     1.    Личная почта авторизованного пользователя (форумчанина).

    2.    Наглядное дерево (структура) тем (ветвей) форума и сообщений (комментариев) форумчан с датами в каждой из тем (ветвей).

    3.    Архив статей и сообщений каждого форумчанина, в том числе и в виде дерева (структуры) с возможностью поиска.

    4.    Поисковая система форума по никам, темам, статьям, ключевым словам.

    5.    Библиотека ссылок и классификация их по темам. Сейчас одна и та же ссылка может быть оставлена при разных обсуждениях разными авторами. Нужно чтобы ссылки заносились в библиотеку и оттуда вставлялись в текст. При этом чтобы можно было собрать ссылки по темам, ключевым словам, авторам, общему рейтингу и рейтингу составленному любым форумчанином.

    6.    Механизм голосования по постам (посты Автора отдельно) и репликам. Создать возможность при просмотре реплик устанавливать фильтры по рейтингу и выбирать вид главной страницы как сейчас "по последней реплике" или по "рейтингу". Это позволит новым пользователям сайта быстро знакомиться с наиболее интересными высказываниями. Замечательно, если будет фиксация не только оценок, но и их авторов этих оценок, которые выступают как эксперты.  Тогда каждый может не только ознакомится с репликами, набравшими наибольший рейтинг, но и с репликами, набравшими наибольший рейтинг у конкретных участников форума, так сказать, индивидуально подобрать себе экспертов.

    7.    Указание для заинтересованных сторон конкретной причины удаления сообщения админом, модератором.

     

       

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 05 января 2010 в 13:18

      Поддерживаю. 

      По пункту 5. 

      При вставке ссылки в реплику, после отправки реплики проявляется окно с её адресом и автором, если реплика уже есть предлагается поставить рейтинг и оставить комментарий в обсуждении, если реплики нет, автор вставляет тему, ключевые слова, краткое описание.

      Я бы всё таки ещё добавил в профиль "предложения форума", куда вносятся автор предложения, текст, рейтинг, число поддержавших, комментарии, в чей адрес направляется, процедура поддержки. 

      Если за определённый срок число поддержавших превысит некоторое значение, предложение направляется адресатам с последующей публикацией ответов на форуме.

  19. admin
    Опубликовано 1 год назад: 10 января 2010 в 16:19

    1. Личная почта авторизованного пользователя (форумчанина).

    Будет сделано. Пример похожего функционала смотрите на сайте «Mamba.ru».

    2. Наглядное дерево (структура) тем (ветвей) форума и сообщений (комментариев) форумчан (с датами) в каждой из тем (ветвей).

    Здесь нужны уточнения:

    - чем существующая структура по-вашему не наглядная?

    - пример наглядной структуры.

    - даты сейчас присутствуют во всех комментариях. Что имелось в виду?

    3. Архив статей и сообщений каждого форумчанина, в том числе и в виде дерева (структуры) с возможностью поиска.

    Будет сделано. Вопрос: что означают слова «в виде древа»?

    4. Поисковая система форума по никам, темам, статьям, ключевым словам и т.п..

    Будет сделано.

    5. Библиотека ссылок и классификация их по темам. Сейчас одна и та же ссылка может быть оставлена при разных обсуждениях разными авторами. Нужно чтобы ссылки заносились в библиотеку и оттуда вставлялись в текст. При этом чтобы можно было собрать ссылки по темам, ключевым словам, авторам, общему рейтингу и рейтингу составленному любым форумчанином. При вставке ссылки в реплику, после отправки реплики проявляется окно с её адресом и автором, если реплика уже есть предлагается поставить рейтинг и оставить комментарий в обсуждении, если реплики нет, автор вставляет тему, ключевые слова, краткое описание.

    Есть вопросы:

    - не факт, что каждый пользователь захочет вводить описание и проходить процедуру добавления в библиотеку для каждой ссылки, которую он добавляет. Таким образом, на этом этапе мы все равно получаем дублирование ссылок разными пользователями.

    - каким образом предполагается отличать ссылки на один и тот же материал с разных сайтов?

    - ссылки – вещь не постоянная. Как быть с темы ссылками, которые по разным причинам стали нерабочими?

    - можете ли Вы привести пример такой библиотеки из жизни? (ссылка на сайт, где это реализовано).

     

    6. Механизм голосования по постам (посты Автора отдельно) и репликам. Создать возможность при просмотре реплик устанавливать фильтры по рейтингу и выбирать вид главной страницы как сейчас "по последней реплике" или по "рейтингу". Это позволит новым пользователям сайта быстро знакомиться с наиболее интересными высказываниями. Замечательно, если будет фиксация не только оценок, но и их авторов этих оценок, которые выступают как эксперты. Тогда каждый может не только ознакомится с репликами, набравшими наибольший рейтинг, но и с репликами, набравшими наибольший рейтинг у конкретных участников форума, так сказать, индивидуально подобрать себе экспертов.

     Будет сделано. Уточнения: какой механизм начисления рейтинга Вы хотите видеть?

    1.начисление только в «плюс»

    1.1. выбор по n-бальной шкале

    1.2. всегда «+1»

    2. начисление как в «плюс», таки в «минус»

    2.1. выбор по n-бальной шкале

    2.2. всегда «+-1»

     

    7. Сообщение для заинтересованных сторон конкретной причины удаления сообщения админом или модератором.

    Нецелесообразно по нижеприведенным основаниям:

    - причиной удаления комментариев всегда является нарушение одного или нескольких соглашений: «Пользовательское соглашение» и как следствие - «Соглашение о конфиденциальности»,  «Положение об авторских правах», «Правила форума».

    - комментирование причин удаления неизбежно повлечет за собой ненужную никому переписку  в ветке форума, между администрацией и пользователем (ями).

    8. Добавить в профиль "предложения форума", куда вносятся автор предложения, текст, рейтинг, число поддержавших, комментарии, в чей адрес направляется, процедура поддержки. Если за определённый срок число поддержавших превысит некоторое значение, предложение направляется адресатам с последующей публикацией ответов на форуме.

    Не понятно, что Вы имели в виду. Возможно эту функцию можно реализовать с помощью личной переписки между всеми «поддерживающими»? Если нет – уточните, пожалуйста.

     

    Ответы на вопросы просим в утвержденном всеми виде - также выслать письмом на почту.

     

    С Уважением - Администрация.

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 10 января 2010 в 17:58

      Здорово! Спасибо!

      5. Если пользоваиель вставил ссылку и она появилась впервые, она атоматически с его авторством попадает в библиотеку.

      Если он её не описал (тема, краткая характеристика, ключевые слова), это могут сделать другие, когда её вторично вставляют.

      Если пользователь вставляет ссылку и узнаёт, что она есть в библиотеки, он может ставить ей рейтинг и добавляьб комментарий или нет. Его право.

      6.Лучше вариант 2.2

      Скажем Рейтинг +6, -4 То есть 6 выставили плюс, а 4 - минус.

      Кликнули на + знаем, кто поставил +, и - соответственно.

      Кликнули на ник - знаем темы и реплики, которым данный ник поставил + и -.

      8. Люди, к сожалению, в массе безинициативны и не готовы даже искать сайты госструтур для отправки обращений в их адрес,

      даже если содержание обращения они разделяют.

      Скажем некоторая инициативная группа или отдельный пользователь разработал предложение и готов его напрвить для рассмотрения в Государственную Думу Администрацию Президента, Общественную Палату и так далее.

      Но письмо отдельного человека вряд ли привлечёт внимамание, а делать компанию по сбору подписей слишком хлопотно и это делать скорее всего никто не будет.

      Поэтому наличие механизма поддержки, когда по нажатию клавиши открывается форма, аналогичная той которая есть на сайте соответствующей организации, и заполнив её человек как бы подписал коллективное  писмо в адрес этой организации.

      Администрвциия сайта перенапрвляет эти электронные письма при наличии достаточного числа подписей.

      Если технически сложно это организовать, можно просто сделать окно "предложения форума", где каждый может с ними познакомиться и по ссылки выйти на соответствующее место официального сайта для посылки копии предложения от своего имени, отразив на ссответствующей ветке факт отправки предложения в адрес госструктуры.

       

  20. [Пользователь удален]
    Опубликовано 1 год назад: 10 января 2010 в 18:51

    А можно по 6 пункту пройтись? Можт я чего не поняла конечно.....

    С какой целью это нововведение? Какое мне дело сколько +1 поставит seeker Nautro или Тихий Деду. Здесь все взрослые люди и САМИ адекватно могут оценить того или иного пользователя. Для этого не обязательно смотреть на его рейтинг. А вот обратная сторона этой медали такова. Сколько раз уже было, что заходит новый человек, делится чем то и какой нибудь Био ему в ответ три строчки,  да какие, что человек здесь больше не появляется. Или вобще никто писать ничего не будет, будут только оценки выставлять. За свой рейтинг не боюсь, если надо будет и при -100 напишу:)) Поэтому сомнительной мне кажется эта затея.

    P.S. Если все таки этот рейтинг соорудите, то можно мне как ветерану этого форума автоматическую функцию +1 всем постам Дена?:)))) А что? мало ли что пропущу.....:)))

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 10 января 2010 в 19:17

      Не всегда есть время читат все реплики. Можно кликнуть того же Дена, и переречитать, что понравилось ему.

      Так сказать каждый может выбрать себе на форуме личных экспертов. Если форум будет разрастаться в нём начнут складываться сообщества людей не обязательно похожих взглядов, но интересующихся мнениями оапределённого круга по различным вопросам.


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.

 Powered by Max Banner Ads