Форум » Другие темы » Всё будет хорошо или мы это не так понимаем?

  1. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 12:54

    Мысли о практике потребления

    Что можно сказать о потреблядстве? Ну, в первую очередь это ненасытность. Во-вторую это неразборчивость, когда процесс потребления важнее самой его цели? И в третьих это одиночество, потому как конкуренция в потреблядстве не допускает союза.

    Как это можно представить в быту? - На примере человека, который находится в постоянном поиске лучших для себя условий. «Рыба, где глубже, а человек, где лучше» - это его кредо. Где лучше, понимается им как источник наслаждений. Собственно жизнь он воспринимает, как время за которое он должен успеть максимально насладиться. Поэтому он пребывает в постоянном движении и недоудовлетворении. Новое приобретение его интересует лишь до момента самого приобретения, после, оно ему уже не интересно, он ищет новое. Его рок это безграничный ассортимент и всё пребывающее предложение. При всём многообразии женщин, он всегда не удовлетворен той, что рядом.  И это лишь из сознания того, что существуют и другие, вероятно более приятные в общении. Семья для него в принципе не возможна, потому как вся состоит из конкурентов. Жена будет требовать себе, дети себе, а что же останется ему, любимому? Семья в современных реалиях противоречит его жизненному кредо, но если бы её можно было бы заменить на компьютерную игру, где все домочадцы его обожают, ничего от него взамен не требуют и не ждут, а жена, так вообще, всегда внешне новая, эффектная и не менее умелая, то это было бы для него то, что надо. Такая семья удовлетворяла бы его запросам некоторое время, но опять же, лишь до того момента, как новый каприз не встал бы в противоречие с компьютерной программой. Скажем, перестал вдруг заводится малыш обычным путем, а требует теперь сцен кровавых унижений. Хотя и тут бы ему смогли помочь, заменив программу.  Но это всё фантазии, пока это всё в будущем, а сейчас жизнь потребляди не столь легка в реальном мире. Яхта за миллион ничего не значит, если её владельца не пичкать с утра до вечера сладкими образами восхищения и уважения. Она станет обычным корытом на котором совершенно безрадостно можно перемещаться лишь по холодному, мокрому мерзкому пространству, где или солнце жарит или ветер противный, что хоть из каюты не выходи, да и бухло на волнах не всегда в желудке держится. Так что постоянная сосущая депрессия и нервозность верные спутники потребляди. Всего один придурок, не уступивший дорогу, может испортить чудесный, наполненный потреблением приятных эмоций, день. Как после этого его не загасить из травматика? Он виноват, он испортил целый, такой ценный, день жизни. Так пусть он сдохнет в корчах. Пусть этими впечатлениями компенсирует причиненный урон. Довольно скоро у потребляди процесс потребления приобретает виртуальный окрас. Его начинает интересовать образная нагрузка и образное сопровождение его потребления. Потребление образов начинает превалировать над материальными ценностями. И тут он вполне может скатиться к роли голого короля. Эмоции от почтения, преклонения, уважения и т.п. становятся для потребляди главным блюдом.

    Как тут не вспомнить братьев Вачовски с их инейро интерактивным симмулятором – Матрицей. 

    …«Понимаете, ведь я знаю, что этот бифштекс не существует. Я знаю, когда сую его в рот, что это Матрица сообщает моему мозгу, какой он сочный и восхитительный. Прервавшись, он исследует кусок, насажанный на вилку. Потом быстро засовывает его в рот, и, ощущая, как он там таит, блаженно закатывает глаза. Неведенье - вот счастье.

    Значит, мы договорились?

    Я хочу все забыть. Все! Вы понимаете? И я хочу быть богатым. Кем - это не важно. Например, актером. Вы же можете это сделать, верно?

    Все, что вы хотите, господин Рейган.

    Сайфер поднимает глубокий бокал с вином. Хорошо. Вы вернете мое тело на Электростанцию, повторно вставьте меня в Матрицу и я дам вам все, что вы захотите»…

    1. Nautro
      Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:11

      "Понимаете, ведь я знаю, что этот бифштекс не существует..." - может, это всего-лишь отговорка. Человеку, например, вдалбливают, что он сложная колония клеток, и настоящая жизнь - жизнь клеток, а жизнь самого человека - иллюзия. И человек, не зная как отвязаться от академиков-ботаников, соглашается с ними, но просит отпустить его и жить дальше иллюзорной человеческой жизнью, а не настоящей клеточной.

      Почему-то матрица стала эталоном истины как и слово "потреблядство". Если человек использует это слово, значит, говорит правду?

      Я бы не хотел жить в мире, где все говорят "потреблядство" - от этого жизнь красивей не станет, это как жить в деревенском нужнике в июле.

      П.С. Приглашение только сейчас увидел. Спасибо.

      1. Poznajuschiy
        Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:23

        Думаю в этой ветке можно не останавливаться на проблеме потреблядства, это слово вообще можно не упоминать, равно как и матрицу.

    2. BaseLion
      Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:14

      простите, влезу в ваши монологи =)

      лучше всего, имхо, потребление и его ложные ценности описаны в моём любимом фильме "Бойцовский клуб". там мерзость потребления - один из основных мотивов сюжета.

      алсо, о потреблядстве есть на лурке =)

      1. Nautro
        Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:17

        Base, я вам давно ответил про несущественность вопроса о кольцах.)))

        Мог бы, кстати, изложить главную мыль из фильма, не пересматривать же теперь, хотя фильм и интересный)))

        1. BaseLion
          Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:29

          не видел про кольцо =))) ща ещё поищу.

          ну мысль там одна: "..." =)))) ща своими словами всё испорчу =)))

          - Вещи, которыми ты владеешь в конце концов начинают владеть тобой.

          -Только потеряв всё мы становимся свободными чтобы сделать всё, что угодно. (отказавшись от всех купленных вещей. ради этого Дёртон Тайлер взрывает свою квартиру)

          -Ты это не твой счёт в банке, ты это не то, где ты работаешь, ты это не машина, которую ты водишь, ты не содержимое своего бумажника, ты не цвет хаки, который на тебе надет, ты — танцующее и поющее дерьмо мира. Упасть на самое дно — это не оторваться на пару дней, не уехать на семинар. Перестань контролировать всё на свете. Просто отпусти. Отпусти.

          -Когда то мы зачитывались порнографией — теперь каталогами Икеа.

          -Просыпаешься… в самолёте. Где: в Лос-Анжелесе, в Сан-Франциско? Просыпаешься… в Далласе, в Фортворде. Где бы ты ни был, где-то в Центральных штатах, — это твоя жизнь, и с каждой минутой она подходит к концу.

          -Куда бы я не летал, там всюду — всюду — одна и та же жизнь: одноразовая порция сахара, одноразовая порция сливок, масло на один мазок, курица из микроволновки, кусочки мыла в пакетиках, маленькие зубочистки. Люди, с которыми я встречаюсь, — это тоже «одноразовые люди». Между взлётом и посадкой мы можем общаться — больше у нас времени нет!

          (некоторые цитаты не в тему, но тоже интересные =)))

      2. Poznajuschiy
        Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:20

        Проблему потреблядства рассматривают многие. Но интересны личные мнения.

  2. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 13:31

    Вообще эту ветку я создал для того чтобы форумчане поговорили о таких вещах как добро и зло. О роли веры в нашей жизни, о роли традиций. О истории и взаимоотношении народов. О будущем, которе мы видим. Не хотелось бы конечно всяких Нибиру и прочего.

    Вобщем такое философское крыло обсуждений. Очень расчитываю на цельные, продуманные комментарии и статьи.

    1. BaseLion
      Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 14:00

      добра и зло в реальной жизни нет =))) а точнее, есть большая богатая культурная прослойка между ними. говоря математически:

      не существует [зло;добро]

      существут (зло;добро)

      =))) из теории множеств.

      1. Poznajuschiy
        Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 14:09

        В споре физиков и лириков, ты явно не лирик. Если можешь развить свою мысль дальше, развивай.

        1. BaseLion
          Опубликовано 1 год назад: 08 апреля 2010 в 14:19

          есть сного позиций, которые невозможно причислить к добру или злу. Великий писал, что никакое мега чудо не стоит слезы ребенка - это не правда. стоит. и очень многое. я даже не знаю, как расписать, нужны примеры. но есть много вещей, когда плохой поступок делается во благо, а благой во зло. в сериале Доктор Хаус есть каноничная серия, когда два ребенка вот-вот умрут от одной болезни. варианта лечения два. но при неверном диагнозе одно лечение убивает ребенка однозначно. В итоге одного лечат от одной болезни, второго - от другой (сознательно жертвуют ребенком, грудничек меньше полгода.). когда умирает один - узнают верный диагноз и этим спасают ещё 6 грудничков. добро? зло? да тысячи примеров. но нет четкого понятия и примера чистого добра или чистого зла

  3. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 09 апреля 2010 в 08:42

    ... В России есть крепко спаянная, вросшая во власть теневая прослойка, для которой никакие обычные этические нормы не писаны. Костяк ее составляют еврейские «специалисты-гуманитарии».

    .... В 1922 г. «серый кардинал» левого искусства, сотрудник ГПУ Осип Брик едет с Лилей (тайной сотрудницей ГПУ) в Берлин. К ним в отель почти каждый день приходят эмигранты Роман Якобсон и Виктор Шкловский. Как пишет А.Ваксберг, «Осип тешил друзей кровавыми байками из жизни ЧК, утверждая, что был лично свидетелем тому, о чем рассказывал. А рассказывал он о пытках, о нечеловеческих муках бесчисленных жертв. «Работа в ЧК,— констатировал Якобсон,— очень его испортила, он стал производить отталкивающее впечатление».

    Вдумайтесь в саму терминологию: «тешил друзей». Друзья морщили нос, но приходили каждый день посидеть с «Бриками» в дорогом ресторане. Это как?

    Но ведь сегодня наши евреи-неолибералы тоже доходят до глумления над своими жертвами. Вот, автор закона о приватизации, гу­ма­нитарий, бывший ми­нистр экономики Е.Г.Ясин в самый тяжелый момент реформы шутит: «Я как-то говорил с одним исключительно умным человеком, очень известным западным ученым — Биллом Нордхаузом, так он предло­жил: «Вы на время, когда у вас весь этот кошмар будет, «повесьте» над стра­ной спутники и пускайте в эфир «Плейбой ченел». Может, это от­вле­чет? Ну а ес­ли всерьез, то надо сломать нечто социалистическое в по­ве­де­нии людей». Сломать — с кровью и страданиями, и еще поиздеваться, по­казывая замерзающим и голодным старикам голых баб с американского порно телевидения. Это — не глумление? С Нордхаузом все ясно — с какой стати он должен бы жалеть наших стариков. Но ведь Ясин — представитель еврейской интеллигенции, которая пока еще декла­рирует свою принадлежность к России.

    Сегодня евреи-гуманитарии зачем-то опять вышли на первый план как сокрушители важной части культуры — моральных устоев. Не буду брать скандальные случаи, явные провокации (о них позже). Возьмем спокойные, «позитивные» продукты новой культуры. Хотя бы ту же книгу А.Ваксберга «Лиля Брик». В ней описана история, которая вызывает омерзение, от которой содрогаешься — если воспринимаешь ее в рамках привычной морали. Я всегда избегал всяких сведений о Маяковском и Лиле Брик, не хотел знать. И прочел книгу «на новенького».

    Пусть не обижается А.Ваксберг, но вот как он представил дело: вокруг поэта возникло подобие еврейской корпорации. Пользуясь безумной влюбленностью Маяковского в Лилю Брик, эта корпорация буквально пожирала поэта, другого слова не подберешь. В книге есть страшная фотография: в августе 1930 г., узнав о том, что Совнарком постановил передать Лиле Брик половину наследства покончившего с собой Маяковского (авторские права), эта корпорация на радости перепилась и запечатлела свои счастливые лица. А.Ваксберг пишет: «Постановление правительства о введении Лили в права наследства отмечали в том же Пушкине, на даче, где каждое дерево и каждый куст еще помнили зычный голос Владимира Маяковского. Арагоны уехали, все остались в своей компании и могли предаться ничем не стесненному веселью».

    А.Ваксберг изобразил Л.Брик патологической в сексуальном отношении женщиной. Зачем? Ведь факты жизни можно подать по-разному. Такие описания «специалист-гуманитарий» не может, как бы ни притворялся, дать без этической оценки. Он ее и дает — почти прямо заявляя своей книгой, что все привычные устои культуры в области морали отменяются. Эпизоды, от которых простого человека трясет, сопровождаются у А.Ваксберга репликами, выражающими восхищение: «В ее огромных темных глазах неувядающей красоты — печаль и усталость». Между содержанием эпизодов и фразеологией какое-то дикое несоответствие.

    Допустим, А.Ваксберг и впрямь боготворит эту женщину и пишет как бы для себя, отвергая «ханжескую мораль». Но ведь такие же этические оценки он дает и другим персонажам. Вот очередной адюльтер Лили, начиная с которого Маяковский покатился к самоубийству. Объект — А.М.Краснощеков (он же Абрам Моисеевич Тобинсон, он же Фроим-Юдка Мовшев Краснощек). Член комиссии по изъятию церковных ценностей (дело было как раз в 1922 г.). Вот в каких терминах его описывает автор: «Молод, красив, обаятелен, хорошо образован. Его одухотворенное, волевое лицо свидетельствовало о работе мысли и об уверенности в своей силе».

    Став председателем Промбанка, Краснощеков проворовался самым гнусным образом, задарил Лилю шубами и сел в тюрьму. Но с каким сочувствием пишет о его судьбе А.Ваксберг! Лиля носила ему передачи, «в промежутках между своими заграничными поездками пыталась использовать все свои связи, чтобы помочь Краснощекову». Наконец удалось: «По чьему-то — несомненно, очень высокому — распоряжению Краснощекова просто отпустили на волю, сославшись на состояние здоровья». Роман счастливо продолжился.

    Эта книга, одна из многих подобных, как раз и говорит русскому читателю: в России есть крепко спаянная, вросшая во власть теневая прослойка, для которой никакие обычные этические нормы не писаны. Костяк ее составляют еврейские «специалисты-гуманитарии».

    Борцы с антисемитизмом представляют нелепой саму мысль о «засилье евреев». Какая, мол, чушь. Но ведь более яркого подтверждения этой мысли, чем книга А.Ваксберга, не сыщешь. Вот Лиля Брик. Кто она? Какую должность занимает в тайной иерархии? Каков механизм ее выдвижения? Она не знает границ, свободно курсирует по Европе, иностранный паспорт получает за два дня. Вытаскивает из тюрьмы вора Краснощекова, который посажен после громкого, на всю страну, процесса. Звонит по прямому телефону председателю КГБ А.Шелепину по делам своих приятелей. Лично от министра внешней торговли, да еще по согласованию с Сусловым, получает разрешение закупать для себя продукты за границей (и об этом ей лично сообщает председатель Госбанка). Если надо освободить осужденного за изнасилование гомосексуалиста Параджанова (гения и все такое прочее — об этом мы не спорим), то по просьбе Лили Брик в Москву едет Луи Арагон, который выпрашивает милость у Брежнева в разговоре один на один. И все это — в условиях жестокого «госу­дарственного антисемитизма», якобы в постоянном страхе Лили за свою безопасность. Вот это и называется теневая власть.

    В советское время эта власть была введена в какие-то рамки (хотя, судя по всему, все время шла невидимая борьба за расширение этих рамок). Но сегодня она взяла за горло каждого. Почему скромный, никому не известный искусствовед Гусинский вдруг становится одним из сильнейших мира сего? Почему из сотни завлабов академического НИИ один невзрачный Березовский оказывается «владельцем заводов, газет, пароходов»? Ведь какие-то неведомые отделы кадров их выбрали, какие-то верховные советы их утвердили.

     

    С.Г.Кара-Мурза "Евреи, Диссиденты, Еврокоммунисты"

  4. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 09 апреля 2010 в 10:48

    Волшебная флейта перестройки: фильм «Город Зеро» как учебная задача по слому Советского строя

    За десять лет телевидение всего пару раз показало фильм Карена Шахназарова «Город Зеро» (1988 г.). Скупо, если учесть ранг фильма. Его полезно было бы посмотреть всем, кто стремится понять, какой технологией разрушается общество.

    Фильм сделан в жанре «масонского искусства». Это не значит, что режиссер - обязательно масон. Это жанр, в котором философская или политическая идея передается в художественных образах в виде шифровки, доступной немногим, но влияющей на подсознание зрителя. Шифром служат аллегории, иногда красивые и легкие, иногда тяжелые и страшные. Одно из лучших и самых красивых творений Моцарта, опера «Волшебная флейта» - пример такого жанра. В ней изложена философская идея масонства, согласно которой истина доступна лишь посвященным. Даже герой, движимый любовью и стремлением к добру - пешка в их руках. Лишь в финале он узнает, что злой волшебник, похитивший девушку и заточивший ее в темницу, где ее домогается страшный Мавр - борец со злом. Взял он в заложницы дочь Царицы ночи, чтобы оказать на нее давление - вроде как ООН давит на Саддама Хусейна, убивая голодом иракских младенцев. «Волшебная флейта» красива и легка, «Город Зеро» тяжел и страшен, а жанр тот же.

    Работа над фильмом началась в 1987 г., а когда возник замысел, неизвестно. Неизвестно также, помогал ли советом папа режиссера, ближайший помощник Горбачева. Когда фильм вышел на экран, он воспринимался просто как хороший фильм абсурда. Странно, что даже через пять лет, когда все уже могло стать ясно, один из ведущих актеров фильма, с которым я смог побеседовать, так и считал его фильмом абсурда. Во всяком случае, во время съемок, по его словам, никто из его коллег скрытых смыслов не заметил.

    На деле в фильме сжато и талантливо изложена программа перестройки. В нем показано, как можно за два дня довести нормального и разумного советского человека до состояния, когда он полностью перестает понимать происходящее, теряет способность различать реальность и продукты воображения, в нем парализована воля к сопротивлению и даже к спасению. И все это без насилия, лишь воздействуя на его сознание и чувства.

    Вся перестройка Горбачева и была такой программой, и когда советских людей довели до такого состояния, как героя фильма, можно было безопасно сделать абсолютно все: расчленить СССР, ликвидировать советскую власть и все социальные права граждан, отнять собственность и даже личные сбережения. Всякой способности к борьбе они были лишены.

    Как художественное произведение фильм сделан блестяще, вдохновенно. Плотность смыслов достигнута невероятная. Актеры играют безупречно. И силы были собраны мощные (Л.Филатов и Е.Евстигнеев, В.Меньшов и Джигарханян, Басилашвили и другие). Примечательно, что явно незаурядный фильм никогда как следует не рекламировался. Он как будто был сделан для узкого круга.

    Сейчас, после опыта десяти лет, соответствие хода реальных событий с программой, зашифрованной в фильме, очевидно. В 1996 г. при Комитете по безопасности Госдумы полгода работал семинар, посвященный технологии разрушения «культурного ядра» общества. Это был редкий тип собраний, где встречались и находили общий язык, хотя и не без трений, специалисты и от демократов, и от оппозиции. Одно из последних заседаний семинара как раз и было посвящено разбору фильма «Город Зеро» (все участники специально его просмотрели). Все сошлись на том, что фильм весьма точно предвосхищает процесс разрушения «культурного ядра» советского общества. Мнения разделились по второстепенному вопросу: предписывает ли фильм программу разрушителям (то есть служит ли он им методикой) или он предупреждает об опасности? Точно ответить на этот вопрос невозможно, да и вряд ли сейчас необходимо. Важно использовать фильм как урок. Ведь многие части программы начинаются по второму, а то и по третьему кругу.

    В кратком разделе затрону лишь главные удары по сознанию «совка», показанные в фильме. Первый удар - помещение человека в ситуацию невозможного, запрещенного всеми культурными нормами абсурда, при том, что окружающие люди воспринимают его как нечто вполне нормальное. Сюжет таков: инженер Варакин из Москвы приезжает в командировку на завод, идет к директору и видит, что секретарша в приемной сидит голая. Люди входят и выходят, отдают ей что-то срочно перепечатать - и никто не удивляется. Директор, которого предупреждает потрясенный Варакин, выглядывает в дверь и подтверждает: «Действительно, голая. Так в чем ваш вопрос?». Варакин раздавлен, ряд нелепостей в поведении директора лишь подкрепляют главный удар. Он выходит уже больным, привычные атрибуты порядка - портрет Ленина, доска соцсоревнования - уже не защищают от хаоса (Слом сознания, утрата человеком твердой опоры под ногами происходит, когда доступные ему «средства порядка» оказываются слабее, чем надвигающийся на него хаос - они с ним не справляются и человека не защищают. Поначалу человек ищет такие средства, укрепляет их. Так ребенок, идя через темный лес, начинает напевать знакомую песенку. Она - порядок, противопоставленный хаосу леса.). Снято одно из табу, сохранявших общество и ставящих любого человека в «систему координат».

    Создание ситуаций абсурда в связи с самыми обыденными нормами очень широко использовалось в перестройке. Помните, в солидных театрах в пьесы стали включать постельные сцены, в печати узаконили мат, а «Московский комсомолец» стал расписывать прелести «орального секса». Газета ЦК ВЛКСМ! Потом усложнили. Вот, Сахаров на съезде депутатов вдруг заявил, что в Афганистане командование Советской армии при малейшей опасности окружения приказывало уничтожать собственные войска с воздуха. Обвинение дикое, у некоторых женщин-депутатов вызвало шок до слез. Какой-то депутат-афганец стал протестовать, а Сахаров ему ответил: «Докажите, что я неправ». Опять абсурд: он, рыцарь правового государства, как будто не знает, что бремя доказательства возлагается на обвиняющую сторону. И при этом сидит спокойно Горбачев, улыбается весь Президиум, молчит генерал Громов. Секретарша голая, а все считают, что так и надо!

    Отдельно в фильме развита тема абсурда, связанного с кровью: в ресторане гостиницы Варакин отказался попробовать приготовленный для него поваром торт (в виде головы самого Варакина), и повар на его глазах застрелился. Когда абсурд сопряжен с кровью, человек почти сломан - все нормы и права кажутся ничтожными.

    В августе 1991 г. абсурд с кpовью обрушили на нас прямо установками залпового огня. Возьму лишь мелкие эпизоды. «Арестовывать» министра СССР Пуго поехал Явлинский, тогда вообще частное лицо (для непосвященных). Не успел аpестовать - Пуго и его жена «застрелились» (почему? зачем?). Но ощущение абсурда надо было еще усилить, и Явлинский вытащил тему пистолета. Конечно, умом Явлинский даже не Спиноза, но не такой же он болван, чтобы не видеть нелепости своего объяснения. Мы, мол, удивились, как это Пуго смог после выстрела аккуратно положить пистолет на тумбочку у изголовья. Но потом все разъяснилось - ведь из того же пистолета после него застрелилась его жена (она лежала на полу посреди комнаты). Этот комментарий Явлинского мог быть рассчитан только на то, чтобы создать у граждан шок от абсурда.

    А возьмите другой кровавый спектакль: трое молодых людей, в антикоммунистическом угаре поджигают в туннеле БМП советской армии и в результате несчастного случая гибнут. Их награждают - за что? А главное, как! Им присваивают звание Героев Советского Союза с Орденом Ленина в придачу! Даже присуждение им Нобелевской премии мира было бы менее абсурдной наградой.

    Конечно, сила фильма в том, что он показал воздействие абсурда на сознание и подсознание наглядно, в чистом виде, как в научном эксперименте. А уж прикладные разработки делало множество практиков.

    Но это - лишь артподготовка. После нее идет наступление широким фронтом, и главное оружие - разрушение исторической памяти . Здесь самый длинный эпизод фильма - экскурсия Варакина в краеведческий музей с пояснениями смотрителя (Евстигнеев). «Осмотр» истории города начинается на глубине 28 метров. В начале перестройки, когда нас уже начали поражать «историческим» бредом о войне и репрессиях, мы еще и не подозревали, на какую глубину будут перекапывать историю. Лишь весной 1991 г. мне пришлось быть в Гарварде с целой делегацией философов из АН СССР, которые с серьезным видом доказывали, что Россия стала «империей зла» уже потому, что приняла Православие и породила Александра Невского. Тогда же начались и споры о том, кто владел Воронежской областью в VII веке, не является ли Венеция славянским городом, а чеченцы - единственными на свете арийцами.

    В фильме угол музея украшен красноречивым плакатом: «В правде истории - наша сила». Нечто подобное сказал создатель другого важного фильма («Земля и воля») англичанин Кен Лох, чьи слова уже упоминались: «Тот, кто пишет историю, господствует над будущим. Сегодня историю пишем мы». В музее города Зеро для советского инженера хватило всего-то десятка экспонатов, чтобы лишить его всякой опоры в родной истории. Правда, абсурдную «историческую правду» надо было подкрепить авторитетом профессора Ротенберга, анализа ДНК, компьютера, восстановления портретов по методу М.М.Герасимова - авторитетом «науки».

    Всякая история мифологизирована, но человек может опираться на нее, если она связана единой «цепью времен». Чтобы разрушить сознание человека (или народа), самое главное - рассыпать историю, ввести в нее абсурдные, ни с чем не сообразные эпизоды, как вирусы в компьютерную программу. Смотритель ошарашивает Варакина уже первым экспонатом - саркофагом основателя города, троянского царя Дардона (да и костями, как-то глумливо разложенными в саркофаге). Дальше - когорта древних римлян, якобы забредших в город по пути из Британии. Кровать вождя гуннов Атиллы, на которой он обесчестил вест-готскую царицу и с которой собрал сперму для анализа проф. Ротенберг. (Буквально то же самое делает сегодня один академик-математик, утверждая в своих pоскошно изданных книгах, что Дмитpий Донской, Мамай и Иван Гpозный - это одно и то же лицо).

    Затем смотритель выбирает экспонаты очень точно - как будто указывает эпизоды, которые должны стать в идеологической вакханалии перестройки забойными темами. Вот эти темы: спор о выборе религии у Владимира; Смута и Лжедмитрий; Сталин в 1904 г.; Азеф и революционный террор; pасстрел царской семьи; Гражданская война и сталинские репрессии; Отечественная война - через упоминание об американской помощи и нелепый миф о подвиге нашего летчика; тупость официальной идеологии и диссидентство. Все это подано поразительно емко и точно, с замечательной игрой Евстигнеева. Он как будто урок давал ведущим нашего перестроечного телевидения: говоря о чьей-то гибели, он начинал странно смеяться.

    Во время осмотра подчеркивается значимость фигур, которые нас нисколько не интересовали в 1988 г., но которые почему-то всплыли чуть позже. Например, брат Свердлова, усыновленный Горьким Зиновий Пешков (Авербах) - масон и международный авантюрист, советник от Франции при штабе Колчака. Почему в перестройке ему придали такое значение, что Э.Рязанов подготовил о нем чуть ли не серию телепередач? Разбирая «осмотр», можно предположить, что у «совка» важно было создать ощущение, что вся история пишется и делается по команде из одного центра, что «все схвачено» и нет места никакой личной и народной воле и деятельности.

    Сначала над всеми поставлен Азеф, потом паpа братьев - Свердлов и Пешков. Даже Махно, который, как нам говорили, громил еврейские местечки, имел, оказывается, еврейскую артиллерию. Революцию в идеологии, которая через тридцать лет станет «перестройкой», в городе начинает сотрудник МВД (он первым танцует на молодежном вечере рок-н-ролл). То есть, помимо устройства хаоса в сознании, такая «история» делает то же, что в отношении современности делает сегодня передача «Куклы». Убеждает в том, что все мы - марионетки, а нити в руках неведомой нам целенаправленной силы. И всякое сопротивление бесполезно.

    В фильме изложена и кадровая установка. Дирижером (явным) идейной революции в городе Зеро и хранителем ее смыслов оказывается пошлый и подловатый председатель писательской организации. Авторы не перегибают палку, их писатель Чугунов хотя и идет всю жизнь от одного предательства и покаяния к другому, все же не сделан такой фигурой гротеска, как, скажем, реальный Евтушенко. Важна суть.

    Торжество перестройки показано в виде учреждения «Клуба рок-н-ролла им. Николаева» (того следователя ОБХСС, что танцевал рок 30 лет назад, после чего был уволен из МВД и стал поваром, которого то ли убили, то ли он застрелился накануне). Теперь рок-н-ролл танцует вся верхушка города, вплоть до престарелого полковника КГБ и следователя. Прекрасно показано, что все это - программа, которая кропотливо выполняется уже 30 лет, что в ней есть посвященные, а есть и наивные, не знающие ее смысла участники. И все это - лишь часть, пусковой механизм большой программы. Не с приватизации завода начинают демонтаж государства, а с рок-н-ролла и краеведческого музея.

    Блестяще, на мой взгляд, изложена в фильме идейная программа будущей оппозиции - патриотов-державников. Сжато и точно. Она вложена в уста прокурора города. Он человек с комплексами («всю жизнь мечтал совершить преступление»), чувствительный патриот, не желает пить пиво «за прогресс» и поет купеческие романсы под гитару. В номенклатурной шайке он занимает невысокое положение, им помыкают. Главное, он бессилен - даже застрелиться не может, у его пистолета вынут боек. Максимум, что он может сделать для советского человека (Варакина), которого он обязан защищать, это шепнуть ему: «Бегите».

    Это он шепчет в момент конца, когда вся шайка из начальников, теневиков, писателя, девиц легкого поведения набрасывается на «дерево Российской государственности», ветки которого олицетворяют власть, начинают это дерево крушить и расхватывать ветки.

    А куда бежать? Через лес, болота, до безлюдного озера. Прыгает Варакин в какую-то дырявую лодку без весел и отталкивается от берега. Нет ему спасения.

    Мы обязаны изучать и методики наших губителей-манипуляторов, и тайные знаки-предупреждения из их среды. К какой категории относится фильм «Город Зеро» и ему подобные, нам неведомо, но мы должны их внимательно смотреть.

    С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"

  5. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 11 апреля 2010 в 07:55

    Решил написать о проблеме современной Украинской идентичности.

    Попалась как то в интернете (http://www.pravda.com.ua/images/doc/y/u/yu_Picture_file_path_8494.jpg) фотография, которая произвела не меня большое впечатление. Удивительный по силе информативности снимок. Практически картина «тайная вечеря». Что же на ней запечатлено? Это праздник по случаю дня рождения Ефима Звягильского. Он стоит, величественно возвышаясь и создавая второй план, над главными героями сцены. Это Виктор Ющенко и Ренат Ахметов. Одна рука Звягильского лежит на плече Ющенко, другая на плече Ахметова. Тем самым он показывает, что покровительствует им и благословляет их. Оба они являются продолжением этих рук. И какие бы причудливые формы в дальнейшем не принимали тени от этих рук в театре теней Украинской политики, за ними всегда будет стоять одна духовная сила.

    Все действующие лица этого снимка символичны. Ефим Звягильский олицетворяет тайную реальную власть в Украине, Борис Колесников, стоящий рядом с ним, олицетворяет многоликость тела этой силы. Виктор Ющенко олицетворяет Украинскую нацию, её лицо, Ренат Ахметов, олицетворяет Украинский бизнес. Вот такая получается постановочная Украина. Театр с пьесой «Самостоятельная, независимая, национально ориентированная Украина», где как режиссер скажет, так всё и будет и экономика и политика и культура.

     

    Вспоминается Киев, лето 1993 года. По радио постоянно крутят песни, которые вероятно должны были выполнять национально возрождающее действие. Особенно часто звучало …«Крещатик, Крещатик, я по тебе иду на дело, на дело. …. Киевляне, прощайте, я скоро к вам опять приеду»... Ещё любили такое … «Ехали казаки,… обманули Галю, Галю молодую, увезли с собою, … привязали Галю к сосне за косы…. подожгли сосну с верху до низу…»(перевод).

    Вспоминается, тогда же, разговор в одном из столповых вузов страны. Во время речи преподавателя в аудиторию заглянул молодой парень, извинился и закрыл дверь. «От же кляті москалі», выругался выступающий и продолжил. Кстати, далее он сказал вот что – «залишивши ці стіни, звідси вийде еліта Української нації»(тоесть из этих стен выйдет элита Украинской нации). Через год студентов этого вуза повезли на практику в г. Канев(очень культовое место), где днём в столовой кормили западной гуманитарной помощью, а вечером в той же столовой кормили гуманитаркой в виде фильмов «В постели с Мадонной».

    Вспоминается Киев ещё чуть позже. Квартира в районе смычки Васильковки и 40 лет. Хозяин - видная фигура в вопросах обналичивания Чернобыльской темы, гости – ректор Киевского вуза, декан другого Киевского вуза, Директор музея. Сын хозяина(почти дипломированный юрист) упрашивает папу дать ему с друзьями квартиру на ночь. Папа со всей приятной компанией уходит бухать в другое место. Утром выясняется, что компания пожилых была всю ночь раскрашена первокурсницами и желающими ими стать после школы, а молодых услаждали взрослые шалавы.

    Вобщем примерно так и такими силами готовились в девяностых те, кто сегодня выражает желания и устремления Украины.

  6. OTNOSHENIE
    Опубликовано 1 год назад: 11 апреля 2010 в 12:58

    Наш способ жить «все познается в сравнении», и это есть наши рамки «жития- бытия», Сегодня встретилась утром с хорошими людьми: Муж и жена - прекрасная пара… настоящие 2 половины, которые различны по своей сути, и когда вместе дополняют друг друга, создавая некую гармонию, так вот греясь в ротанговых креслах на солнышке, они на столько слились в одни те же ощущения комфорта, что я прочувствала себя рядом неким излишним субъектом их действительности. И оценивая свое место жительства (там дома еще минусовая температура воздуха и снега), ОНИ произнесли в слух, как же им не хочется обратно домой улетать, но в то же время поправили себя что если бы они не были в той «погоде» то по достоинству не смогли бы оценить то состояние в котором они пребывают, сидя на ярком солнце и в 20 метрах от морской волны... Я в свою очередь поздравила их с тем что они СВОБОДНЫ и по истине счастливые люди раз могут созерцать и ощущать мир во всех погодных условиях… И честно говоря самой захотелось на какое то время попасть в снега, и холод. Чтобы вернуться и всей своей сущностью ощутить домашний солнечно-морской комфорт. Физической возможности насладиться холодом и снегом в данное время нет, но в иллюзорном (астральном) мире есть , и я там побывала - это здорово и «вернувшись сюда» - более ярче посмотрела на свое окружение, без осуждения холода и снега, просто другие яркие ощущения.

    По поводу «ОТПУСТИ» это касается и хорошего и плохого ( у меня правда границ между этими понятиями четких нет, есть просто ощущения определенных "форм"). Отпускать необходимо периодически сами ощущения, а  осуждения тем паче (их лучше вообще не иметь и не допускать близко – так как они и являются инструментом «ОГРАНИЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА»). Отпуская ощущения – приходят новые ощущения и жизнь становится насыщенней и ярче, это не значит, что она будет черно белой, она может быть цветной (вот в такой я и живу – и для меня этот выбор является самым комфортным). Данная теория очень тонкая и требует постоянной балансировки, так как жизнь может стать и серой – вот последнего я себе и меньше всего желаю, так как лично для меня она становится скучноватой (не моя "вибрация"), потому… Так сказать выбор за каждым.Стыдно

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 11 апреля 2010 в 17:46

      Действительно, очень тонко. На ваши вибрации смог настроиться со второго раза, а почти всё понять только с третьего. Думаю серая жизнь Вам не грозит.

      С уважением.

      1. dobromir
        Опубликовано 1 год назад: 12 апреля 2010 в 15:45

        С христианством  столкнулся лет …цать назад. Когда будущая жена (хохлушка кстати) мне сказала: « Слухай хлопец пид венец тильки через батьку».

        У хлопца естественно осадок в голове от беспричинного оргазма, поэтому он по настоянию желез внутренней секреции, пошел на все, чтобы удовлетворить физиологию (однако были времена!).Но интересен факт! У хлопца свидетелем должен   быть только обязательно крещеный. Слава Богу у сибиряка были други, которые тоже покрестились.И вот они стали христьянами ( крестьянами?) однако уже интересно ( ох полюбить бы нам всем этимологию слов!)

         

        Прошло время... Потом была библия. Потом был М.П.Холл и его  «Энциклопедия..» Потом был Истархов «Удар русских богов».

        P.S. : Да... и был этот... поначалу непонятный фильм, но почему-то притягивающий к себе …как  Солярис…

        Да …советую посмотреть фильм «Граффити» в контексте вашей ветки.

        1. Poznajuschiy
          Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 07:48

          Спасибо, фильм кажется действительно хороший. Жаль файл сбойный закачал. Как-нибудь перепишу, посмотрю.

           

  7. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:04

    Сон разума порождает чудовищ

    Для тех у кого есть почта на мыл.ру представляется возможность заглянуть в голову нашего народа. Там в разделе "мой мир" есть вкладочка "рисуй", где представлены графические работы обычных людей, а точнее, в графическом виде отражен их собственный внутренний мир. Их мысли, чувства, ценности, идеалы.

    Посмотрите, это лучше всякого соцопроса показывает чем заполнили нам голову, какие тараканы там живут.

  8. [Пользователь удален]
    Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:27

    Всем привет!

    В тему созданной ветки, о том что всё будет хорошо(с), однажды высказались братья Стругацкие:

    Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют… Дурак стал нормой, еще немного – и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистический, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать (с)

    Хищные вещи века... 1964 г

    И наш современник (один из моих любимых исполнителей) группа Ундервуд в одной из своих песен. Но это уже о потребительстве Подмигиваю

    Песня: "Дорогая, я купил тебе х.....ню" http://www.mobilmusic.ru/file.php?id=209413 .  Но лучше не на полной громкости и не при детях (поти прилично)

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:34

      Браво, Лис. Стругацкие мои любимые авторы, а такое их высказывание я не вспомнил. Зато, вероятно, эта мысль у меня внутри наследила.

    2. Ofisnyj plangton
      Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:52

      Огромное спасибо за песню.)) Жесть.))

      З.Ы. Ушел ставить на громкую связь в офисе Смешно 

      1. [Пользователь удален]
        Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 09:29

        хм.. однако это уже относится не к теориям и катанию ваты, чем занимается форум 1,5 года а к практическим антипотреблятским действиям. Делайте погромче Подмигиваю

  9. [Пользователь удален]
    Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:35

    Дата написания немного шокирует.. согласитесь?

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:37

      Ничуть. Стругацкие это не простые люди, на мой взгляд. 64 год это диссидентская оттепель, это начало конца СССР.

  10. [Пользователь удален]
    Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:42

    Наверное во все времена были люди, понимающие, что общество (вцелом) живёт искуственно сформированными ценностями. И по мере возможностей понимающие- старались до общество это видение донести.. А Стругацкие всю свою жизнь (имхо) были на пике этого опасного процесса. Великие люди.

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 13 апреля 2010 в 08:52

      Что важно, в Советское время экранизации Стругацких были малобюджетны, но неплохо доносили суть идеи, а теперь Бондарчуки оголивуживают идею напроч, оставляя пиплу хавать только экшн.

  11. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 13:46

    Народ и Родина едимы

    Решил развеять одно распостраненное заблуждение по поводу понятия «НАРОД». Оказывается, мы все очень(20 лет как) устарели с этим словом. Нет уже того смысла, который мы сюда вкладываем, даже для нас. Почему даже? Да потому, что был мировой нонсенс, это Советский Народ, который на все 100% был государствообразующим. Во всем остальном «цивилизованном» мире народ это те, кто являет собой собственников. Государства Запада состоят из Демоса(народа собственников) и Охлоса(быдла). Этот тип правления называется тип двух третей, потому как две трети его это средний класс, который и является народом, поставщиком интересов государства и который сплачивается глядя на оставшуюся обездоленную, нищую треть. Когда соотношение приближается к 50 на 50, происходят политические сдвиги, типа передела собственности, по-простому - буржуазные революции. Так вот, когда на западе(а в принципе везде) говорят НАРОД, то подразумевают не всё население, а тех, кто владеет собственностью. Именно они являются выразителями интересов, они планируют как всё государство будет жить для их блага. Даже если народ имеет отличную от всего остального населения этничность(язык, культуру, цвет кожи и т.д.), представлен численным меньшинством, он всё равно будет называться государствообразующим народом, если владеет собственностью и подчиняет остальное большинство. Когда мы слышим, что НАШ НАРОД будет жить хорошо, не стоит думать, что речь идёт обо всех гражданах, речь идёт о народе собственников. Тех, кого ранее называли капиталист, то есть имеющих капитал. Тех, кто способен предоставлять рабочие места для остального быдла. Как это ни печально, но такова правда. Мы уже не народ(ну, я тут зря прихватил часть читающих предпринимателей, но они перестанут быть народом, как только кризис их огладает) и не имеем никакого отношения к построению жизни в стране, которую считаем Родиной. Это уже не наша страна. Те, кто ей владеют нас за своих не считают, более того, мы для них опасные конкуренты, почти враги, алчно нависшие над их богатством.

    1. AlexeyKaluga
      Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 14:29

      С последней фразой полностью согласен. По ТВ ВВП и ДАМ потсоянно твердят о помощи малому бизнесу, хвастаются тем сколько денег(наших) они на это дело "тратят". На самом деле всё что делается, делается с единственной целью: уничтожть этот самый малый бизнес. Т.е. мы для власти(реальной и официальной) конкуренты(будущие) и нас надо уничтожать!

    2. Nautro
      Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 14:36

      Думаю, действительность всегда соответсвует правде и отоброжает её. Какие-то круги имеют на данный момент власть над русским народом. 

      Как им удаётся быть и оставаться при власти?

      Какими методами они притупляют желание активно бороться с их властью?

      Почему русский народ пассивно наблюдает за беспределом власти?

      Может ли информация как-то влиять на активную борьбу за передел власти?

      Нужна ли вообще своя власть Русскому Народу?

      Может Руский Народ живёт совсем другими интересами и ему любая власть по-боку?

      Может власть - это низшая форма жизни, до которой нормальному человеку опускаться не хочется по сути своей природы?

      Может для власти подходят только нелюди, а люди не могут властвовать, у них важнее дела?

      (надеюсь, никто не начнёт здесь присловутые кобовские уровни власти упоминать).

      Может, искушение несправедловой чужой властью всегда во все времена имеет в жизни место? Может, никто никогда не был доволен властью и считал её чужой "нерусской"?

      1. Poznajuschiy
        Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 17:05

        Вы спрашиваете – «Может ли информация как-то влиять на активную борьбу за передел власти?» Так ведь именно информация и является главным инструментом в борьбе за власть, точнее за власть над самой информацией. Информация является инструментом, она же и конечная цель борьбы. Ведь даже такой, на первый взгляд, самостоятельный механизм как экономика это всего лишь часть информационного поля управления. Даже такие категории как народ, этнос, нация это всего лишь отдельные проявление сути информации. Через манипулирование информационным полем формируется культура, самосознание, идеалы, цели, мысли и желания масс. Через подачу информации общество разбирается и собирается как конструктор. Старые народы исчезают и появляются новые. В 1917 году был создан новый экспериментальный Советский народ, сейчас же мы переживаем завершающую фазу его разбора и потуги формирования нового россиянского этноса. Контроль и генерация информационного поля это и есть главный инструмент власти. Отсюда, на мой взгляд, и стоит искать ответы на все ваши остальные вопросы.

        1. Nautro
          Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 17:40

          Ну, вот у нас в России каждый знает, что власть воровская, нерусская, и учавствует непосредственно в разрушении России и в уничтожении Русского Народа. Все же это знают и видят. И что? И ничего! По-видимому этой информации недостаточно для уничтожения таких выродской власти.

          Дело, видимо, не в информации, а в чём-то другом.

          1. Poznajuschiy
            Опубликовано 1 год назад: 22 апреля 2010 в 17:31

            О другой причине, которую вы подразумеваете я говорить не могу, потому как не уверен, что вправе это делать.

            Но по поводу нашего общенародного состояния ума вполне могу порассуждать. Вот два свежих(сегодняшних) примера того, как воспринимают действительность те, кто мог бы быть в рядах активного сопротивления. Мужчина, 1946 года рождения, востребованный представитель научной интеллигенции, получивший от прежнего строя всё(бесплатное высококачественное образование и квартиру к нему в придачу, всестороннюю творческую реализацию, помощь в становлении семьи и ещё кучу всяких разнообразных ценных и полезных благ) заявляет, что он негативно оценивает Советский строй потому что там при власти сидела номенклатура, которую он ненавидит. А на вопрос чем же сейчас лучше чем тогда, он ответил, что сейчас у людей есть свобода. Это буквально хрестоматийный, классический пример промытого, шизофренированного сознания(по С.Г. Кара-Мурзе). Даже если предположить, что и тогда и сейчас при власти одно и то же нехорошее правительство, то во всем остальном разница просто разительная. Так сейчас, современный ребенок не имеет никаких равных шансов для реализации такого же комфортного жизненного пути, как при том, прошлом, Советском строе. В чем же выражается такая ему ценная свобода этот умудренный сединами интеллектуал так мне ничего внятного и не ответил.

            Второй пример дал мне мужчина 1979 года рождения, работник отрасли рекламы(в этот момент он потел над задачей рыночного продвижения продукции металло-прокатного производителя), одинок, неустроен. Он выдал фразу - обманывать государство это нормально, а вот конкретного человека не хорошо, хотя, в принципе и его можно. Тут даже комментировать особо нечего. Этот деятель сферы манипулирования потребительским спросом является полноценным продуктом воспитания эпохи развала отечественной государственности. Лозунги вроде – человек человеку товарищ, брат и соратник его практически не зацепили. Зато девиз - человек человеку волк, конкурент и соперник прошил его сознание суровыми искусственными нитками вдоль и поперек. Что лично меня привлекает в этом человеке, так это то, что он ещё пока сомневается в необходимости обманывать всех без исключения.

            Оба эти человека обладают возможностями понять и повлиять(один силой своего научного авторитета и с научной трибуны, другой через PR приёмы и технологии), но в силу расколотости, переформатированности сознания и недоразвитости духовной её части не будут этого делать. Они видят несправедливость жизни, ложь власти, но в одном случае загоняют себя в свой собственный иллюзорный мир с фантомными свободами, в другом хищно водят носом приглядывая себе в этом мутняке куски для поживы. Вобщем одних задурили, других взрастили и заинтересовали. Но вот если бы осуществить активную полномасштабную кампанию в СМИ по возрождению уважения к старым советским принципам и идеалам жизнеустройства, и в первую очередь духовно-нравственным основам, то уже через месяц-другой можно было бы наблюдать серьезные подвижки в общественном сознании. Особенно, если рассказывать кто, как и зачем пудрил всем мозги. На самом деле я не знаю к чему бы эта информационная атака привела, возможно ко второй гражданской войне, а возможно только к формированию и активизации полноценной оппозиции и как итог к оздоровлению жизни в стране.

            1. AlexeyKaluga
              Опубликовано 1 год назад: 22 апреля 2010 в 17:54

              Я где-то слышал, что СССР можно было бы распустить только в результате всенародного референдума. Был проведён референдум, где большинство народа высказалось за сохранение СССР. Но Союз был распущен, т.е. уничтожен. Если по Конституции СССР единственный законный способ роспуска Союза-решение на то всенародного референдума, а референдум быфл против, значит роспуск(развал)-незаконен!!! Т.е. юридически мы до сих пор живём в Союзе Советских Социалистических Республик. Просто 20 лет назад произошёл антиконституционный захват власти. Можно собрать Верховный суд СССР или хотя бы РСФСР и лиц, к этому причастных осудить по статье измена Родине(расстрел). Это теоретически.

              1. AlexeyKaluga
                Опубликовано 1 год назад: 22 апреля 2010 в 17:57

                Кстати, после восстановления СССР можно остаться независимыми, а можно слиться в социалистическом экстазе с Китаем(если референдум так решит). После того, как СССР и Китай станут единым государством.....Да я не могу себе даже представить всех перспектив такого объендинения.

                1. AlexeyKaluga
                  Опубликовано 1 год назад: 22 апреля 2010 в 18:13

                  Так что если вдуматься, то все мы до сих пор живём в РСФСР. Просто произошёл неконституционный государственный переворот. Вы помните, как фашистские оккупанты правили захваченной советской территорией? Они правили не сами. От имени германского командования правили полицаи. И эффект схожий. Каждый год население страны сокращается на 1-1,5 млн.человек. После того, как турки вырезали 1 млн. армян-это объявили геноцидом. Гитлер с 1933 по 1945 уничтожил 6 млн. евреев-холокост. 20 лет население РСФСР сокращется на 1-1,5 млн. в год. Сократилось уже больше чем на 20 млн. Что это тогда такое, как не геноцид и не уничтожение населения на захваченной территории?!

  12. DonHuan
    Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 14:32

    Познающий, браво.

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 21 апреля 2010 в 14:36

      Увлекся чтением трудов С.Г. Кара-Мурзы. Очень просветляет. То что пишу это гибрид его мыслей с моим пониманием.

      1. Semargl
        Опубликовано 1 год назад: 05 мая 2010 в 15:15

        Извините, конечно, но... если хотите, есть и оригинал у его мыслей.

        1. Poznajuschiy
          Опубликовано 1 год назад: 05 мая 2010 в 15:28

          Не извиню, потому как не согласен. Сергей Георгиевич честно ссылается на всех авторов чьи труды он использовал, вашей Дедюховой он внимания не уделял.

          1. Semargl
            Опубликовано 1 год назад: 05 мая 2010 в 15:33

            речь не о трудах, а о мыслях, во-первых

            а во-вторых, если уж заинтересовались его творчеством, то и Дедюхову уважите...

            или откажетесь лишь на том основании, что я предложил?

            1. Poznajuschiy
              Опубликовано 1 год назад: 05 мая 2010 в 15:36

              Я читал Дедюхову. Ничего особенного

  13. imike
    Опубликовано 1 год назад: 22 апреля 2010 в 21:52

    http://www.rosbalt.ru/2010/04/12/727924.html В Ленобласти сержанты из танка расстреляли двух офицеров. Что это — несчастный случай или преступная халатность? Эксперты утверждают: такое в российской армии будут происходить все чаще. Уровень подготовки солдат и офицеров катастрофически снижается, а военная техника стареет и ломается. да. однако или медиа компания чтобы запугать досмерти, или все очень... //// ... «Подготовка боевого летчика – это очень сложный и дорогостоящий процесс, однако за последние годы я лично наблюдал две волны массовых увольнений самых опытных боевых пилотов. Сначала, в 90-е, уволили пилотов бывшего СССР, спустя десять лет увольняют последних российских асов, которые могут противостоять вероятному противнику. Я не уверен, что сегодня в ВВС России найдется хотя бы дивизион готовых к войне летчиков-штурмовиков или истребителей. А ведь еще двадцать лет назад мы могли на равных конкурировать с США и Западной Европой, могли остановить любого противника! Сейчас Россия не готова к серьезной войне даже с Грузией», — рассказал Александр Кошкин, также уволившийся несколько лет назад, несмотря на то, что являлся лидером среди военных пилотов-штурмовиков по количеству боевых вылетов и успешных атак.

  14. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 05 мая 2010 в 13:44

    …Дурак ты Карло, испортил такое хорошее полено…

    Когда нам говорят, что против России ведется информационная война, то подразумевается, что она ведется руками западных агрессоров и идет скорее за имидж страны, за её международное лицо и за её некие экономические сферы интересов. Но это не совсем так, вернее совсем не так. Да, информационная война идёт, но ведется она с прицелом на нас лично, полномасштабно, скорее тотально и не совсем теми руками, о которых нам говорится. Война против нас идёт двумя главными направлениями. Против старшего поколения работают «наши» СМИ, против молодого поколения работает «наша» система образования и СМИ. Цель – изменение нашего индивидуального и коллективного сознания, замена старой духовной ценностной системы и ориентиров, формирование новых общественных отношений. Точнее сказать разрушение всех связующих элементов и создание атомизированного(разделенного на индивидуалов) в своей эгоцентричности общества.

    Точнее создание той самой МАССЫ, которой так не хватало в России заезжим и местным практикам марксизма 100 лет назад, для оперирования ей в их проекте пожара мировой революции. Где нам уготавливалась почетная пламенная роль дров. Но на ту пору мы были в подавляющем большинстве общинники и на уровне семьи и на уровне сельской общины и на уровне церковной общины и на уровне понятия общины-Родины. Нами были крайне недовольны. Поэтому так упорно и безжалостно евреи-марксисты своей чрезвычайной армией и ГУЛАГом исправляли наши общественные связи. Слово патриотизм было запрещено, храмы рушили, верующих убивали и преследовали, общины разрушали, некоторые общинные этносы(напр. казаки) вообще уничтожали, народы переселяли(отрывали от корней), разрывали семьи идейно, материально и физически. Собственно толкли нас до полного измельчения. И всё это для того чтобы можно было легко нами манипулировать. Куда вождь(какова откровенность отношения к нам?) руку повернул, туда чтобы и побежали. Правда до конца они свою работу не довели, не еврейский товарищ Сталин внезапно удалил группу особо ретивых евреев от власти. Этих толкачей он отправил в их же дробилку и тем самым приостановил и даже повернул кое-где вспять маховик уничтожения Русской цивилизации. Но после смерти Сталина всё стало по немногу возвращаться. Номенклатура перестала бояться ответить собственной шкурой, расправила грудь и стала готовить переход страны к закреплению её хозяйского в ней положения законодательно.

    Но да я отвлекся. Вобщем МАССА индивидуально заинтересованных личностей формирует общество западного типа, того самого типа, который так удобен еврейскому клану в решении их мировых задач. Почему удобен? Да потому что из эгоцентричных индивидуалов легко формировать любые социальные образования под любые задачи. Они глухи к чужим проблемам, поэтому за других вступаться не будут, они алчны и их всегда можно заинтересовать, они дипломировано невежественны и их легко обмануть, они по натуре одиноки, поэтому страх это их второе я. Разрушая в обществе веру в Бога разрушают нравственные барьеры. Взамен пробуждают и взращивают пороки и насаждают мистицизм. Порочный человек раб своих пороков, поэтому через пороки он легко управляем и конролируем. Такого человека легко прогнозировать и(!) программировать. А попробуйте ка управлять христианской общиной. Даже если допустить, что батюшка агент-провокатор, так сами верующие через свою нравственность всё равно не переступят, потому как святой отец, для истинно верующего, всего лишь форма, элемент культа, а содержание веры лежит в душе самого верующего. То же самое препятствие содержится и в традиционной семье(где, как глава семьи скажет, так и будет). В традиционном обществе(не цивилизованном на европейский взгляд) не провернешь фокусы с молодежными движениями. Не направишь новое поколение плевать в свой род, разрушать возведенное руками предков.  Поэтому государства с традиционным укладом подвергаются такой массированной «международной» обработке, поэтому мы слышим об ужасных, опасных мусульманских странах. Кстати и поэтому в Афганистане государства западного типа(а СССР 80-х был уже практически такой страной) терпят военную неудачу. Их традиционные ценности не соответствуют западным «общечеловеческим», их не получается купить и испугать. Раньше и мы такими были, пока ценности духа были весомей ценностей материальных. А как же далеко мы сейчас не такие? Две сотни лет тому назад, когда Наполеоновская армия блестяще покоряла одно за одним Европейские государства, был такой показательный случай. Десяток солдат армии Бонапарта влёт захватили хорошо укрепленную и вооруженную крепость с гарнизоном во много раз превосходящим силы осаждавших, покорили буквально одним своим видом. Они успели лишь разок пальнуть из своей чахлой мортирки, как им тут же вынесли ключи от крепостных ворот(герои обороны думали пронесет, а те взяли и пальнули). В те времена мы и пушек не боялись и слава непобедимой вражеской армии не вгоняла нас в ступор. Слабый телом Александр Васильевич Суворов демонстрировал тогда всему миру недостижимые высоты силы своего и нашего народного духа. И малым числом успешно бил превосходящие силы «непобедимых» французов. Может и теперь трусов не сильно много, но многие ли встанут на защиту такой сейчас неопределенной и подозрительной Родины? За своё добро драться будут. Верю. А за соседское? Ведь у соседа даже корова не сдохла, когда у меня сарай сгорел. Где ж тут «справедливость»? Вот ради таких вот мыслей в наших головах и работает вся информационная машина вражеской власти. Вся их энергия направлена на разрушение наших общественных связей. Мы не должны испытывать друг к другу иных чувств, кроме как хищнических, потребительских. Любовь должна замениться похотью, дружба извлечением выгоды, духовные ценности перейти в  средство для корыстной манипуляции. Через заполнение религиозного чувства людей верой в науку, под базу безграничной конкуренции закладывается понимание сути социал-дарвинизма. Эволюция это хорошо, это развитие, это естественный отбор, естественный отбор это постоянная борьба за выживание, где правом на всё по-праву обладает победитель. Так священным именем науки благословляется глобальная схватка всех со всеми под лозунгом человек человеку волк. В основу отношений кладется рационализм - выгодно–не выгодно и усиливается монетаризацией. Необходимо, чтобы все сферы наших человеческих отношений имели измерение в денежном выражении что позволит ещё сильнее упрочить контроль над нашим обществом.

    По достижении врагами всех этих задач мы полностью утратим себя. Настоящая Русская цивилизация исчезнет, хотя форму могут и оставить. Из нас можно будет сформировать любой социальный объект, любой народ, этнос, нацию для выполнения нами чужих краткосрочных и не очень задач. Собственно дрова для любого нового пожарного проекта будут готовы.

     

    Немного о том, как и что нам разрушают. Объектом разрушения является наша культура. Культура это связь поколений через накопленный багаж традиций, мудрости и знаний, представленные в языковом народном творчестве. Особенным богатством народа являются сказки, пословицы и поговорки.

    Спросите себя, зачем нужна передача «Разрушители пословиц», если не для подрыва нашей культуры, зачем Коля Фоменко на типарусском радио столько лет всё это топчет? Зачем «Дом 2», «Букины», «Наша Раша», «Камеди Клуб» Трахтенберг сука сдохший и прочее? Зачем Сванидцы, Гордоны и т.п. г-доны не сходят с экрана? На днях включил ящик и на ОРТ попал на фильм «Крыша», где три десятилетние девочки рассматривали учебник по сексу и потом практиковались как нужно раздвигать ноги. Зачем наша власть хочет провести интернет в каждый дом, если там непосвященный находит лишь порнуху? Нет, не порнуху? Ну, извините, эротику. Тетки с едва прикрытыми половыми признаками и слово секс присутствуют практически на всех сайтах, хотя бы в виде чужой рекламы. Про печатные СМИ, в изобилии представленные во всеобщем доступе, я вообще молчу, там запретных тем давно нет, все максимально развернуто. Это всё для укрепления семьи или наоборот? Для чего тратятся такие огромные деньги на нашу эстраду, если не для популяризации разврата? Уж лучше бы эту гниль люди слушали на непонятном им языке. Я лично знаю образованных успешных безсемейных девиц(под 40), которые уверенны, что секс необходим для женского здоровья(они ведь это откуда то взяли) и они его практикуют в лечебных целях, они себе по лицу мужское семя как маску размазывают, принимают его и внутрь и для втираний. Кто таких возьмет замуж? Прямо наверно некоторых гордость берет, когда сообщают о таких достижениях – «Периодически занимаются мастурбацией 95% взрослых». Вот это ВВП! Догоним и перегоним, даешь 110%! Любой Российский современный фильм несет нашему обществу деструктив. У меня жена обожает сериалы. Вот типа не плохой сериал про Глухарева - натуральный классный сериал про будни наших несчастных ментов. И что там? Начальница спит с любовником-подчиненным на рабочем месте, получает долю от упыря мафиози Карпова, без которого в этом РОВД ничего не делается, все берут взятки, а даже если строят из себя честного, то только до тех пор, пока не приперло. А самый честный мент на поверку оказывается вообще зверюга, хуже Карпова. Все главные положительные герои за справедливость тайно и противозаконно убивают злодеев(часто уже личных врагов). И какую мораль должен вынести из этого зритель? Я думаю, что увидев на улице, как милиционер убивает человека, он вспомнит сериал и подумает, что наверно так и надо. Иногда показывают хороший положительный фильм советских времен, но это только усиливает эффект разрушения, потому как за ним следует деструктив и он уже воспринимается как продолжение, как однородное целое с тем, что только что зацепило за душу и поэтому легко воспринимается сознанием.

    А на форуме ещё спорят, зачем нужна ювенальная юстиция. Это же очевидно. Для того чтобы родители не вмешивались в процесс воспитания детей нашими злодеями. Не ходит в школу – отобрать ребенка, вмешивается родитель в программу школьного воспитания – отобрать ребенка. Ребенок должен получить новую жизненную установку и для этого будет применен весь репрессивный механизм юстиции, милиция заставит родителей отдать воспитание их собственных детей в чужие руки.

    Да, хотел ещё о СРО сказать. Саморегулируемые организации. Вам это «саморегулируемые» в устах наших либералов ничего не напоминает? Мне так сразу дарвинизмом повеяло. Саморегуляция в животном мире - то расплодятся, то повымрут, то отрегулируются хищниками. Вобщем как-то сами, без госплана обходятся. Наша либеральная экономика, отданная на волю рынка из той же оперы.

    Ну что ж. По итогу можно залиться пессимизмом. Если ничего не делать, если не начать изменять мир вокруг себя, если не начать открывать остальным глаза, то картина нашего модернизированного будущего видится мне примерно так. Есть развитая сфера услуг, особенно половых. Девченки у нас красивые, спрос будет всегда на высоте, думаю и мальчишек в этом деле не забудут. Есть производство, где работают те, у кого не сложилось с платным образованием. Инструкцию прочитать они смогут, не сложную арифметику потянут, вера в божественное предначертание его червячного места на земле ему тоже будет усердно вколочена, ну и физически он будет способен подавать мешки с цементом. Вобщем, всё как и везде в мире.

  15. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 06 мая 2010 в 16:07

    Пример взвращиваемого международного типа социума. Человек будущего, вернее человек без будущего. Народ Гумус-Потреблядус - вожделенный объект для манипуляции. В Британии его назвали "Человек с большой дороги", у нас это "Новые Русские".

    http://ru.euronews.net/2010/04/30/meet-motorway-man-the-key-to-uk-election-success/

    Показательно то, что рассказывает об этом народе представитель его создателя.

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 24 июня 2010 в 10:06

      Заметил, что по ссылке этот замечательный видеоматериал уже удалили. Поэтому буду очень признателен тому у кого инглиш в совершенстве для путевого литературного перевода, если поможет русифицировать англоязычный текст(жаль уже без видео).

      Polling experts in the UK say they’ve identified the voter group that will make the difference in the elections on May 6 and they’re calling him ‘Motorway Man.’

      He lives and works near Britain’s highways. So we travelled down the M1 motorway, the so-called ‘backbone of Britain,’ to find him.

      When drawing up election strategy, the three main parties consulted a national database called Mosaic, which contains information on the public’s personal finances, lifestyle preferences and voting intentions.

      Mosaic helped Labour, the Conservatives and the Liberal Democrats find out where to focus their door-to-door canvassing and what particular message they need to get across in that area.

      Bruno Rost is one of the men behind Mosaic at the Nottingham-based data company Experian. He met us at Donington services, junction 23a to tell us about these ‘Motorway Men.’

      “They represent about 11.6 percent of all households and that equates to about 15 percent of the electorate. They are typically living in homes built in the last five years on Brownfield sites on the periphery of small provincial towns and cities with easy access to the motorway networks,” he says.

      On the drive down to meet Bruno, we had noticed plenty of examples of these new housing estates; fledgling communities of up-and-coming young professionals.

      In such places, Motorway Men and Women live amid larger, family houses; homes they may aspire to live in themselves a few years down the line.

      Bruno continued to paint a picture of the kind of guy Motorway Man is:

      “The other interesting thing about Motorway Men is that they are very materialistic. They are young, childless couples, not necessarily attached to the communities in which they are living. They’re very career minded; money is very important to this group. Getting a step up the career ladder is absolutely essential to this group. They’ve got houses full of all the latest Blue-Ray and HD, and new cars in the drive. It’s very much a ‘keeping-up-with-the-Joneses’ mentality.”

      But these are hard times for Motorway Men and Women. Credit is harder to come by and their homes have lost value during the recession. Their jobs are not as safe and those material goods are now not quite so affordable.

      We loitered outside the service station, looking for young commuters who seemed to fit the profile to ask them about their biggest election complaints.

      One woman told us: “The state of the roads, they’re disgraceful. We pay so much in petrol tax and I think that’s one of my ‘biggies.’ I think it’s disgraceful how much we pay in tax.”

      Another said: “Fuel costs. I mean I probably drive 1,000 miles every three weeks with my job so it’s really fuel and stuff like that.”

      A likely male Motorway Person thought it was the economy: “You know, we’re in so much debt, it’s quite concerning really for the future. I’m 27 looking to the future for me, how long are we going to paying this debt off for?”

      Motorway Man has been hit where it hurts him most: in the pocket. And his winter of discontent was made worse when the freak cold snap broke up the tarmac on the roads he spends so much time driving down.

      We were told of a town called Chellaston, just off junction 24, in Britain’s former industrial heartland. Here, Motorway Man has settled in large numbers.

      Arriving there, we found an immense labyrinth of new-build houses and flats.

      Around 1,000 new homes have been built in Chellaston in the last 10 years. Motorway Man and his neighbour with the bigger house, wife and kids have turned what was a village into a suburb of the city of Derby.

      The new-build estate has its own pub, the Bonnie Prince, which on its website boasts good quality food and “a stylish, contemporary look.” No live football here, only subtitled 24-hour news channels with the sound off. This was a family pub.

      Down the road in the old village, at the much noisier Rose and Crown, we spoke to lifelong residents of Chellaston.

      We wanted to know how they felt their community had changed with the new estate and their new neighbours.

      Helen, a health worker in her late 20s said: “It’s just changed the way the village is. There are more people; more children in the schools. My sister lives in a village up the road and her child is in a class of 10 or 15. Children here are in a class of possibly 30.”

      A pair of middle-aged Chellastonians described how the new estate was developing its own amenities. One said:

      “They’re building shops down there now, hairdressers down there. So they are building a little community down on that estate. Which won’t affect the village.”

      Two years ago the local council seat in Chellaston passed from left to right, from Labour to Conservative control and we wondered how the dramatic demographic change had influenced the political lanscape.

      But according to Bruno, when it comes to politics Motorway Man changes allegiance almost as often as he changes his motor.

      “We’ve seen that Motorway Man in 2005 was very much a Labour voter. earlier than that in 1997, the equivalent group would have voted for Blair. Now we’re seeing a big shift towards the Conservatives.

      “They’re very driven by personality politics. They are the X-Factor generation. So in that sense they are attracted to the next new thing. That was Blair in ’97, this time it’s more likely to be Cameron than it is to be Brown,” he said.

      We wanted to put that theory to the test in Milton Keynes, where Labour and the Conservatives are locked in a close election contest.

      We went to find Motorway Man in the offices that line the town’s wide, US-style boulevards, to ask him his assessment of 13 years of Labour government.

      It wasn’t long before we found one who confirmed Mosaic’s prognosis.

      “Promising initially. I voted for them then and that was the first time I’d voted for them. Since then it seems to have got worse and worse and it’s no better than the previous governments that have been in. In the last five years, with an unelected Prime Minister, it’s been pretty much a disaster as far as I’m concerned,” said a disgruntled sales representative.

      We asked his colleague about personality politics and he told us it didn’t matter. Well, maybe a little actually:

      “I feel I have to engage with someone before I vote for them. I’ll be interested to watch the prime ministerial debates to see how they perform there. That may play a big part. I’d like to think I’ll vote mainly on policy but personality will certainly come into it.”

      Ah yes, the leaders’ debate. The first of its kind in British election history. Live on TV and radio, it brings politics to the so-called ‘X-Factor generation.’

      We left the M1 at Hemel Hempstead where the Conservatives have a majority of less than 200 out of nearly 50,000 votes.

      If Motorway Man is partial to personality, these debates are crucial.

      We joined self-confessed Motorway Man Nick Fifield in his home to scrutinise the performance of Gordon Brown, David Cameron and the relatively unknown Liberal Democrat leader Nick Clegg.

      Did he know any more about the three individuals than he did before the debate?

      “I don’t think so, no. I don’t think I’ve learnt anything more. I think where the country will have learned a lot more is about Nick Clegg. Alot of people who don’t keep up with politics day-to-day wouldn’t have necessarily known who he was. So he certainly will have gained from that more than anyone. But from a personal stand-point I think I still view them very much in the same way.”

      Nick Clegg’s debate success was the first big twist in the election tale. The Lib Dems’ poll ratings soared on the back of the first debate, providing the country with a rare genuine three horse race.

      But who will Motorway Man trust to put the cash back in his pocket and get the economy up and running again?

  16. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 07 мая 2010 в 08:42

    …А дайте как мне вон ту звездочку, что побольше…

    Вчера в Кремлевском зале с помпой вручались награды лучшим представителям нации. "Мы сильная нация именно потому, что мы умеем побеждать. Мы делали это и в ХIХ веке, и ещё раньше, и, конечно, в годы Великой Отечественной войны, которая является беспримерным подвигом нашего народа. Мне очень хотелось бы, чтобы и в будущем было так. И все, кто присутствуют в зале, это доказывают, в том числе и своими подвигами" сказал Президент. Медведев подчеркнул, что «в этот зал приглашены те, кто своими профессиональными достижениями в науке, искусстве и спорте, на воинской службе и производстве подтверждает преданность высоким идеалам служения Родине, кто вносит большой личный вклад в настоящее и будущее России». Со слезами на глазах и дрожью в голосе за беспримерные заслуги перед отечеством награждались: потомственный космонавт Романенко и инструктор Падалка, присмертный(едва ходящий) научрук «Концерна ПВО «Алмаз-Антей» Анатолий Савин, несколько людей в форме от полковника до ефрейтора, начальник пожарной службы Чернышев, за спасение ценой собственной жизни бизнес-центра Москвы, заслуженная с доисторических времен перед Кремлем Пахмутова, энтузиастки государственного спорта Роднина и Латынина, пакет деятелей от культуры еврейского происхождения – Зельдин, Юрский, Вульф, Покровская, директор Эрмитажа Велинбахов. Бамбук-Буйнов огрёб народного. Не забыли Бабкину. Американский собкор «Известий» Мэлор Стуруа тоже получил. Наградой проводили Шаймиева, награжденный Черномырдин рассыпался в благодарностях за оказанное правильное понимание властью их(! и его) неоценимых заслуг перед Родиной. Человек от сельского хозяйства хотел сказать что-то важное и нелицеприятное, но полученная из «собственная рук» в зубы награда не позволила донести до микрофона желанную мысль, расплескалась в невнятные проблемы и смутную благодарность. Был ряд совершенно темных личностей, уходивших с видом, получившего законно оплаченную вещь. Это какой-то банкирчик, какого-то развития, какие-то функционеры и непонятные деятели. Была дамочка заслуженная по юстиции, бойко подморгнувшая в фотообъективы. Вобщем люди известные на всю страну, и, уже ставшие модными, простые рабочие - трактористы, доярки, токарь, мастер на буровой, монтажница радиоаппаратуры. Прасковья Ильина, монтажница радиоаппартуры - "Моя награда - это заслуга целого коллектива. Но мы работать умеем, а с госказами, я думаю, вы нам поможете".

    Особенно меня умилили трактористы с фамилиями Файфер и Шульц. И то, что Герой Советского Союза генерал-полковник авиации Василий Решетников, совершивший во время Великой Отечественной войны более 300 боевых вылетов, участвовавший в Сталинградской и Курской битвах, получил такую же награду как и певец Юрий Антонов.

  17. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 10 мая 2010 в 11:46

    …Этот праздник со слезами на глазах…

    Каждый год 9 мая испытываю чувство сильнейшего внутреннего протеста, обиды и безпомощности. Каждый год, уже почти 25 лет, как этот Величайший праздник памяти, святых заслуг перед нами наших родных предков, извратился в фарс, выродился в подлую и гаденькую постановку, за которой усох смысл и не осталось слёз, чувств, сопереживания и тому горю и той Великой радости Великой Победы. Вид одинокого, брошенного по жизни всеми, глубокого старика, который с букетиком сидит на автобусной остановке не имея желания никуда возвращаться и печально вспоминает то, что ему два часа назад так торжественно напомнили, когда дарили этот букетик, это и есть живой символ и настоящее лицо этого «праздника». Громкие и пустые как барабанный звук слова, суета вручения и… пустота. Микрофоны сложили, камеры понесли, то, что только что было такой яркой плотной многоголосой явью, всё то, что вот лишь сейчас смотрело, улыбалось и проявляло интерес, рассеялось как туман, рассыпалось на спешащих по своим интересам более безучастных людей. Их влекут кафе, бары, летние площадки с музыкой и запахами шашлыка, а они, ветераны, уже свою атрибутную праздничную часть отработали, да и вообще уже лишние, можно было и без них обойтись. Смотреть на их немощную старость у молодых никакого удовольствия, а уж слушать их доисторический лепет тем более никакого желания нет. Вот то получили букетик, стопарик на халявку потянули, кашкой заели и нормалёк, сегодня по помойкам можете не лазить. Ползите к себе в нору и радуйтесь тому, как мы, молодые, вас сегодня подогрели.

    Стыдно и страшно за судьбу народа, который способен на такую чернейшую неблагодарность. Но не казнят дураков, а тем более тяжело винить усердно, намеренно одураченных. И глядя в картинку отечественных каналов, видишь откуда берется вся эта гадость в наших людях, это безразличие, бездушие и потребительность.

    В этот раз особенно громко били в барабаны. Понимаем, политика требует показухи. Нужно показать как мы со всеми дружим, как мы всем всё простили и как крепки наши кулаки. Пусть видят и верят. Авось и народ наконец поверит, что власть в стране правильная, народная и успешно-умелая. Зачем им это? Может за этим? – «Теперь можно понять, почему враги России так боятся «русских нацистов», которых нет. Всё дело в их желании видеть нашу страну такой, какой её хотел видеть Гитлер. Сейчас у них это почти получилось. И боятся они только одного: что, если русские осмелятся взять в руки трофейное оружие - экономические и политические принципы национал-социализма?  А ведь у победителей фашизма есть исключительное право на эти трофеи. Право, купленное кровью. Право солдата на трофейную винтовку абсолютно. И сейчас нам нужно это оружие, встать с колен и дать очередь по объединённой Европе. По западному миру, снова и снова прущему нах остен.» Вот так ненавязчиво на сайте «Спецназ России» нас блатуют подхватить то самое знамя, которое сожгли 65 лет назад под стенами Кремля и даже перчатки со своих рук солдаты тогда брезгливо кинули в пламя. А вот главный редактор «Спецназа России» Константин Крылов имеет совершенно иной взгляд http://www.specnaz.ru/article/?696, и подпевалы ему в этом деле посильно помогают http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/437.html

    Муторно, дорогие мои. Тошно от стыда, от осознания того, что мы оказались недостойны ни этого праздника, ни тех понесенных за нашу жизнь жертв, ни завоеванной нам свободы, ни полученного нами наследия. Ничего. Как недостоин быть наследником отца, презревший его сын, так не достойны мы сейчас называть себя потомками наших отцов, дедов и прадедов. Это достоинство нужно возвращать. Тяжело и упорно. Нужно душить в себе раба мира вещей, оживлять душу состраданием и сопереживанием. Нужно перестать служить жидовскому росту, а начать растить своих детей. Не за деньги на первого, второго, третьего, не за желание чтобы дети выросши добились социального статуса и положения, а ради самих будущих детей, ради святой идеи продолжения жизни. Жизни, а не убогого потреблядства.

    1. Semargl
      Опубликовано 1 год назад: 10 мая 2010 в 15:18

      Откуда этот текст?

      1. Poznajuschiy
        Опубликовано 1 год назад: 10 мая 2010 в 16:09

        Из моей головы

        1. Semargl
          Опубликовано 1 год назад: 10 мая 2010 в 17:25

          В таком случае дополнительный вопрос: в самом ли деле это чувство стыда?

          Посмотрите внимательно на этот стереотип: вот Вы чувствуете стыд - и уже в следующее мгновение переходите к состраданию и сопереживанию. Вы уверены, что тому старику с букетом нужно именно Ваше сострадание? Он-то победитель.  А Вы к нему с сопереживанием, что достойно защитил Родину? Может, это к Вам потребуется сострадание после такого предложения герою?

          Не желаете разобраться в том, кто Вас подвигает в такой ситуации испытывать стыд?

          Я чувствую ярость в этот же момент, но никак не стыд, да ещё за других...

          Дальше больше... В конце фраза о душе и рабстве. Что бы Вы ни хотели этим сказать, просвечивает религиозная тематика. Я не обвиняю. А желаю Вам проанализировать, откуда растут подобные корни.

          Затем это замечательное обобщение. Мне понравился Кара-Мурза (хотя, конечно, ещё не много ознакомился). Неужели он тоже смотрит на народ как единую массу? Разве не каждый человек сам для себя решает, что значит для него достоинство? Оно либо есть, либо его нет. А Вы уже предлагаете его возвращать. Заранее утопичное предложение. Да ещё тяжело и упорно. Надеюсь, что здесь Вы просто неверно выразились. И крайне любопытно, почему некоторым надо, чтобы люди были отвлечены утопичным занятием...

          Я вижу молодёжь и их реакцию, да и Вы должны. И вовсе не все из них пропитые гопники. Они всё правильно чувствуют, но в силу возраста и рекламы подвержены навязываемой моде... Это поверхностное. Дай им правду - и они поймут того ветерана и сами будут способны на подвиги.

          На самом-то деле, требуется только убрать срач из СМИ и, может быть, "повешать" директоров телеканалов.

          А в остальном мне понравился Ваш текст. Всегда бесило, что тема Победы начинает замыливаться чуть ли не с 23 февраля без перерыва. Но внутренний протест конструктивнее стыда. Хотя, весьма странно, что Вы его испытываете с пяти лет отроду...

          1. Poznajuschiy
            Опубликовано 1 год назад: 10 мая 2010 в 21:56

            Вопросов много. Начну с простого. В интернет анкетах я никогда не пишу настоящие свои данные, думаю, что и остальные поступают так же. Это к тому, что в 1985 году мне было 5 лет. Скажем, что было немного больше.

            Вы, судя по всему, гораздо моложе меня и поэтому, во многом полагаетесь на силу и ярость благородную. Это нормально и мне очень знакомо. Это свойственно молодежи. Но я уже начинаю многое пересматривать. И это тоже нормально. Взрослею. Все это проходят, и вы тоже никуда не денетесь. Чуть позже вы поймете, что сила чувств сильнее силы физической. Простые человеческие чувства, даже сильнее оружия. К самому сильному человеческому чувству относится ВЕРА. Вот вы отождествили себя со славянским Богом Семарглом - Богом огня(домашнего очага) и в то же время неприязненно пишете о религии и осуждаете представление о народе, как о некоей целостности, хотя наши древние предки, верившие в Семаргла, завещали нам жить роем, что значит общиной. А в общине нет правила каждому решать самому за себя. От такой свободы в ней не было бы единства, она слабела бы и распадалась. Другое сильнейшее человеческое чувство это стыд. Наличие стыда говорит о наличии диалога с внутренним космосом, с Богом. Это необходимая предпосылка нравственности. Без стыда человек мертв при жизни. Зато внутренних протестов у него при этом будет, хоть даром раздавай.

            Будет ли ветеран рад чужому состраданию? Даже не знаю, что и сказать. А вы попробуйте проявить. И сами увидите, что любой человек желает к себе тепла, внимания, заботы, и конечно сострадания. А особенно этого желает человек, который ограничен в своих возможностях. А уж поверьте, что в 85 лет человек сильно ограничен в своих возможностях. Но физическое это опять не самое страшное. Самое ужасное это унижение в оскорбленной, растоптанной, оплеванной жизни. Он всю жизнь работал, верил, строил, сражался из лучших чувств, из лучших побуждений, а ему на всю его прожитую жизнь вместо благодарности вылили камаз дерьма и каждый день продолжают сыпать. Не слабо перед смертью унижение такой несправедливостью? Он человек, не камень. Ему слово доброе необходимо. Не квартира. Зачем она ему перед смертью? Чтобы видеть как при нём, ещё живом, начнется нездоровая суета по дележу свалившегося наследства? Ему вся радость сейчас, это чтобы близкие были рядом, чтобы он чувствовал их любовь к себе, чтобы со спокойной душой умереть можно было. А если нет никого, а если бросили, предали? Что мало таких забытых? Тысячи. А тех, кого домочадцы за человека уже не считают, сколько? Тоже тысячи, а им то уж совсем скверно. Я видел семьи, где дети прокляли родителей и откровенно сживают их со свету за то, что те не успели наворовать, как это сделали другие. И это не со стариками, а уже с теми, кто родился после войны. Я думаю, что успел больше повидать, поэтому картину нашей жизни могу представлять гораздо лучше. Так что не спорьте, а поверьте, сострадание это замечательное человеческое качество и дай вам Бог быть не лишенным его по жизни. Горы свернете.

            Что на счет молодежи, так согласен, есть хорошие. Иногда такие попадаются детки, что прямо бриллиант блестит среди всеобщего навоза. Но навоза то, сколько навоза! Несколько лет назад в моем городе такая современная молодежь облила бензином и подожгла старика. А на мемориальном кладбище, где горит вечный огонь, такая же самая современная молодежь по вечерам на огне жарит шашлыки под водочку и горы свежего мусора каждое утро выгребают дворники(Про шашлыки рассказывали, мусор видел. Было год назад, но вряд ли изменилось) И уверен, что это явление скорее из современного правила, чем из исключения. Да, тяжело и упорно придется бороться с этим навозом в головах и душах. Это разрушать быстро выходит. Научиться курить можно быстро, а вот бросить получается далеко не у всякого и с большим трудом.

            О желании повесить самых поганых. Я не уверен, что резкие репрессивные движения что-либо смогут сильно поменять к лучшему. Смута с большой, безсмысленной, отвратительной кровью возможна легко. И ничего принципиально не изменится. Те же хищнические отношения, та же коррупция и прочие злокачественные, только в худшей, диктаторской, военной форме. Но это ли нам нужно? Нужна именно длительная спокойная духовно восстановительная работа. Работа скорее снизу, чем сверху. Им там нужна наша поддержка, легитимация их власти им нужна. А если мы их будем игнорировать? Если ни один человек не придет на выборы? Если их верховные законы и требования будут уходить как в песок? Если их власть можно будет поддерживать лишь пришлыми, наёмными силами? Если внизу будет налажена своя жизнь, по своим, человеческим законам, их власть кончится, она рухнет, как рухнула Британская власть над Индией.

            1. Semargl
              Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 06:41

              Спасибо за Семаргла. Улыбаюсь Ещё он не пускает в мир зло...

              Единство в народе - это прекрасно. Но сейчас стоит учитывать, что эти самые народы перемешаны. И ментальность людей, чьи предки веками защищали свою землю, в корне отличается от ментальности кочевых племён... Родниться я согласен только с теми, кто понимает смысл слова родина. Настаиваю, что достоинство - это качество, которое нельзя воспитать. Из воспитания человек берёт лишь то, что наиболее соответсвует его природе. При ужасном воспитании человек с осёдлыми предками может стать злым, научиться воровать, но при этом будет иметь понятие о чести. А иной человек при самом лучшем воспитании станет вовсе не замечательным ревнителем народного счастья, но циником или наглым бездельником. Так вот, те кто жарят шашлыки на вечном огне, были всегда. Но они не смели так себя вести, пока сверху не была дана отмашка, что теперь такие выблядки являются эталоном успеха. И всё же их меньшинство.

              Наличие стыда говорит о наличии диалога с внутренним космосом, с Богом. Прекрасная фраза. Но причём здесь стыд ЗА других? Если общение через совесть с Богом - процесс глубоко интимный... Станет ли такой человек выставлять свой стыд напоказ?

              Неприязненно пишу о конкретной религии, а не вообще. И то лишь потому, что именно эта религия использовалась для навязывания человеку рабских стереотипов. А верившие в Семаргла предки готовы были умереть в огне, чем поклониться и признать, что греховны по рождению. Манипуляция сознанием - вот что не устраивает в конкретной религии. Поэтому стоит с осторожностью относиться к словам о христианской покорности. Проверять, а чего этот конкретный человек говорит таковы слова.

              Ветеран будет рад человеческому участию. Но ответьте себе на вопрос: что толкает Вас проявить это участие? Сострадание или уважение? Если человек рад, что его жалеют, то он совсем несчастный. Ему же больно осознавать, что Вы пришли пожалеть из-за того, что с ним плохо обошлись. Представьте, что Вы прямо так ему и говорите: мне Вас так жаль! И на какую ответную реакцию рассчитываете? Это будут слёзы, неужели не понятно? Но Вы можете поговорить с ним из уважения к тому, что он сделал в своей жизни. И тогда он вспомнит былые времена с улыбкой. Вы подарите ему эти моменты снова. И даже если это будут слёзы, то радости, а не жалости. Чувствуете разницу? Не подменяйте понятия.

              Нет, мне не нужна революция. Хотя, не знаю, должен ли судить только Бог. Честно говоря, никогда не понимал людей, потерявших детей из-за какого-нибудь чиновника, и не открутивших ему голову, уповая на закон. Зачем им ещё жить? Отняли самое ценное: положи жизнь, но уничтожь врага. Но можно ли считать такой радикализм революционным?

              Вы говорите о духовной работе. А в чём именно она должна выражаться? Как Вы себе представляете такую работу в глобальном масштабе? Религия дискредитирована, и не потянет нравственный критерий. СМИ захвачены врагами.

              Духовную работу всегда выполняла русская литература. Она раскрывает стереотипы и делает очевидными мотивы героев. Но позиция дистанцирования не сработает. Если власть оставят в покое, она продолжит творить беззаконие. И вопрос легитимации вообще снимет. Государственное управление устроено иначе. Когда прибравшие к рукам власть не знают, что делать, управляющий сигнал раздаётся от тех, кто принял на себя ответсвенность - забытое слово для современных властителей. И вся государственная машина выстраивается от этого сигнала. С этого момента их верховные законы и требования будут уходить как в песок, но не благодаря дистанцированию, а именно потому, что реальная власть нашла себе ответственного представителя.

              1. Poznajuschiy
                Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 08:47

                Вы пишете "Настаиваю, что достоинство - это качество, которое нельзя воспитать." В наш информационный век можно навязать людям любое качество, пусть даже и псевдо, но это будет качество похожее на национальное самосознание, гордость, честь, достоинство. Название-форма будет сохранена, а вот содержание может быть подменено любым необходимым. К слову, вот товарищ Сталин объявил и успешно провел войну с низкопоклонством.

                Вы пишете «Из воспитания человек берёт лишь то, что наиболее соответсвует его природе». К сожалению, мы слабо умеем контролировать что чему соответствует, поэтому из воспитания человек не осознанно берет всё, и часто не самое лучшее. Вы не склонны верить во врожденную греховность, но это бы очень помогло вам понять своё собственное утверждение. В человеке заложены склонности к порокам и вот как раз они и помогают человеку склоняться к худшим, тёмным сторонам воспитания.

                Вы пишете «Но они не смели так себя вести, пока сверху не была дана отмашка, что теперь такие выблядки являются эталоном успеха. И всё же их меньшинство». Очевидной отмашки, как правило, не бывает. Происходит изменение наполнения информационного поля и общество начинает проявлять неосознанную реакцию. То самое большинство, о котором вы говорите в девяностые годы бегало, сбиваясь в безжалостные бригады пацанов, и их было действительно большинство.

                Вы пишете «Но причём здесь стыд ЗА других? Если общение через совесть с Богом - процесс глубоко интимный... Станет ли такой человек выставлять свой стыд напоказ?» Русский язык богат такими частицами как «со»(совместное) - соучастие, соратие, сочувствие, сопереживание, соболезнование, сотворение и так далее. Подумайте над этим нашим духовным наследием. Может оно вам объяснит как оно берется, это «стыдно за других».

                Вы пишете «Неприязненно пишу о конкретной религии, а не вообще». Ваша неприязнь отлично ложится в концепцию разрушения нас, как народа. Я не согласен с вами в том, что наше Православие это вера рабов. Но, да не буду вас сейчас в этом переубеждать. Скажу лишь то, что если всё наше общество искренне плюнет в прошлое и разделившись на кучки адептов начнет до исступления бороться за ту, свою новую веру, которая ему покажется красивой и убедительной, то кое-где, по этому поводу, нальют и спляшут семь сорок.

                Вы пишете «Сострадание или уважение?» Вы кажется сильно разделяете эти понятия. Для меня они почти неразрывны. Сострадание это понимание и уважение чужого страдания, соучастие в его страданиях. Состраданием нельзя унизить или оскорбить. Если это произошло, то это было что-то другое, а не сострадание.

                Вы правильно заметили, что религия(христианство, ислам) дискредитирована. И скажу вам, что сделано это намеренно. Много сил, средств и времени было потрачено на то, чтобы извратить суть, исказить форму и отвратить людей от их веры. Но неужели стоит сдаться на милость победителю и будет ли потом та милость?

                Вы пишете «Духовную работу всегда выполняла русская литература». Это верно, ведь это настоящие печатные СМИ. И заковыка тут у вас именно в «Русской литературе». А что таковой считать? Вот по Достоевскому запад изучает нашу Русскую душу. И они правы. А ведь Достоевский был очень глубоко верующий человек. Как же вы, отрицая духовную роль Православия, сможете понять настоящую Русскую литературу? Ведь без этой связи так легко впасть в соблазн русскоязычной жидовской писанины.

                Вы правильно пишете «Когда прибравшие к рукам власть не знают, что делать, управляющий сигнал раздаётся от тех, кто принял на себя ответственность». Так оно и есть. И есть те, кто взял на себя управление. И то что мы видим называется «управляемый хаос». Но вы не понимаете вот чего. Они не могут творить управление своими руками и если у них не будет поддержки среди населения, то они ничего толком не смогут сделать. Точно так же ничего не могли бы сделать немецкие оккупанты, если бы не имели опоры на сотрудничающих с ними отщепенцев из населения.

                1. Semargl
                  Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 09:39

                  Ладно, скажу жёстче. Люди не равны. И это различие имеет генетическую природу. Считаю, что в правах все должны быть равны, как и перед законом. Но считать, что все рождаются одинаковыми, а только воспитание делает из новорождённого животного человека - заблуждение, навязываемое убогой западной концепцией "чистого листа". Поэтому каждый человек восприимчив не к любому воспитанию, а лишь тем его сторонам, которые уже заложены в него природой генетически... Склонность к порокам - лишь одна из черт. И формы, которые она принимает, зависят от природы этого конкретного человека в большей мере, чем от воспитания.

                  По поводу врождённой греховности. Иисус сказал, что пришёл только к погибшим овцам дома израилева... Было неверным распространять опыт христианства на всех. Может быть, утверждение о врождённой греховности имеет буквальный смысл и относится именно к евреям?

                  А я тоже не согласен с тем, что Православие - это религия рабов... По-моему, ситуация с Православием как раз подтвержает вышеприведённое. Из религии рабов у нормальных людей она преобразилась в нравственную основу. Потому что это свойственно народам, веками защищавшим свою землю. Сомнение я выразил по поводу того, с какой целью обычным стало призывать к покорности.

                  Да не было никогда русским людям стыдно за свой народ! Богатство культуры не позволяло. Перед кем стыдиться-то?! Ведь, нет никого более достойного, чтоб учили. Все остальные, как минимум, не лучше, а скорее хуже, да только не желают видеть в своём глазу бревна. И вот эти черти выходят стыдить. Сразу в морду. Перед Богом ответ держит каждый индивидуально. Поэтому нет места стыду за народ. Это навязанный местечковый штамп.

                  Кое-кто меня научил отделять мух от котлет. Так называемые жиды имеют принципиально иное мировоззрение. Не имеют важных для каждого нормального человека понятий. Не разбираются, когда русский человек промолчит. И прочее, и прочее... Существует достаточно способов определить, кто есть ху.

                  В последнем абзаце Вы очень зря сравниваете тех, кто сейчас берёт реальное управление в стране, с немецкими оккупантами. Выглядит, по меньшей мере, странно. Надеюсь, что Вы не поняли, о каких людях идёт речь. Потому что «управляемый хаос» - последнее, что нужно тем, кто взял на себя ответсвенность, а не провозгласил свою власть.

                  Историю творит не народ, а личности. Решают не избиратели и даже не труженики. От их выбора зависит только, пострадают ли они сами. Неверный выбор сулит неприятностями народу, как было в 1917. Но страна устоит в любом случае. Россия - это феномен. Её невозможно уничтожить.

                  1. Poznajuschiy
                    Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 12:50

                    Говорите, что люди не равны?

                    Лично мне не нравится это утверждение. В библии сказано, что все мы дети, созданные по образу и подобию отца своего и все мы равны пред лицом его. И в то же время говорится о том, что власть имущие даны нам свыше. В первом случае это учение Иисуса, во втором это учение Павла. Западная церковь, где больше всего храмов Святого Павла, а особенно отреформированная её часть(протестанты, лютеране) пошла гораздо дальше и дошли до критериев оценки христианской праведности по уровню достатка - чем богаче, тем более праведен(совершенно так же, как и у иудеев). Зная то, что ненависть иудеев к христианам всегда зашкаливала, а иудеев перешедших в христианство приходилось часто защищать от физического уничтожения их вчерашними единоверцами, то метаморфозы с трансформацией Христианства становятся весьма объяснимы. Особенно это объясняется тем, что иудеи всегда концентрировали в своих руках огромные финансовые возможности, что несомненно давало им пути к злонамеренным манипуляциям. Нам сейчас говорят о нашем родстве с Индусами. Но их кастовость мне тоже не нравится. Особенно не нравится то, что об арийско-индийских корнях не так давно говорили ещё одному достойному народу, тоже очень упирали на мистику, говорили о его уникальности, избранности, величайшей культуре, глубочайших корнях и мессианской роли перед лицом всего человечества. Но главное, говорили о неравенстве людей. Как для меня, так уж очень мне это всё не нравится.

                    В высказываниях о том, кто сейчас взял в руки власть, мы действительно с вами говорим о разных силах. Схожую с вашей точку зрения на форуме озвучивают многие, но я не склонен разделять ваш оптимизм. Хотя внутренне надеюсь, что вы правы.

                    1. Semargl
                      Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 13:08

                      Никто больше не озвучивает на форуме мою точку зрения на то, кто вскоре возьмёт власть. Те, кого Вы назвали оптимистами, говорят либо из желания светлого будущего, не разобравшись, откуда растут ноги, либо являются прямыми провокаторами. Вы же имели ввиду Дэна, например, или всё-будет-хорошистов?

                      Позвольте не согласиться. Мало ли что говорится в библии, написанной в позднем средневековье. Формирование этносов происходило в жёстких природных условиях. Ментальность народов явилась отражением этого процесса. И еврею никаким способом не пришьёшь героизм за родину...

                      Арийцы - это довольно прикольно. Индусы - вот уж нет. Что же касается избранности, то как Вам такие факты, что выразителями русской нации то и дело становятся арапы и осетины? Страшно ли доверить своё будущее настолько толерантной культуре?

                      1. Poznajuschiy
                        Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 15:56

                        Я согласен с вами, что на формирование этносов повлияли природные условия в которых оно происходило и в ментальности народов это нашло свое отражение. Но ментальность я ассоциирую в главную очередь с языком, культурой и традициями. Русский ребенок вывезенный в зарубежную семью теряет все эти элементы национальной идентичности и перестаёт быть русским. И никакие теории о генетике нации не объясняют почему этот ребенок становится элементом другого этноса и его кровь при этом не кипит и не протестует.

                        Факты о том, что выразителями русской нации становятся инородцы широко известны. И в этом я вижу большую силу нашего народа. Когда Бисмарк(кажется) говорил о том, что даже если вы завоюете Россию, пройдет не так много лет и вы станете Русскими, то я в этом вижу силу нашего народа. Силу духа, силу культуры, которая способна переродить в Русского инородца. И всё было бы хорошо, если бы не нужно было бояться за сохранность этой самой силы духа и силы культуры. Ведь именно их и убивают в нашем народе.

                        Я не говорил, что вы на форуме озвучиваете одну точку зрения с другими участниками, я говорил, что схожую. Может я не успел найти кого конкретно вы видите в спасителях России, но если не писали, то будет интересно узнать.

  18. Semargl
    Опубликовано 1 год назад: 11 мая 2010 в 21:03

    Poznajuschiy Опубликовано 4 часов назад: 11 мая 2010 в 15:56

    Я согласен с вами, что на формирование этносов повлияли природные условия в которых оно происходило и в ментальности народов это нашло свое отражение. Но ментальность я ассоциирую в главную очередь с языком, культурой и традициями. Русский ребенок вывезенный в зарубежную семью теряет все эти элементы национальной идентичности и перестаёт быть русским. И никакие теории о генетике нации не объясняют почему этот ребенок становится элементом другого этноса и его кровь при этом не кипит и не протестует.

    Факты о том, что выразителями русской нации становятся инородцы широко известны. И в этом я вижу большую силу нашего народа. Когда Бисмарк(кажется) говорил о том, что даже если вы завоюете Россию, пройдет не так много лет и вы станете Русскими, то я в этом вижу силу нашего народа. Силу духа, силу культуры, которая способна переродить в Русского инородца. И всё было бы хорошо, если бы не нужно было бояться за сохранность этой самой силы духа и силы культуры. Ведь именно их и убивают в нашем народе.

    Я не говорил, что вы на форуме озвучиваете одну точку зрения с другими участниками, я говорил, что схожую. Может я не успел найти кого конкретно вы видите в спасителях России, но если не писали, то будет интересно узнать.

    Зато Вы говорили, что читали Дедюхову. Наверно, совсем немного. Я даже не пойму, что. Иначе вопрос мирного перехода к новым реалиям общественного устройства не возник бы.

    Зайдите в новый блог. Он снова работает (по новой ссылке) после очередного обрушения.

    Если введёте там в поиске Кара-Мурза, то поймёте, чего меня сразу насторожило в Вашей апелляции к этому автору.

    Удивляюсь я Вам. Вот ещё один звоночек: Кара-Мурзу читаете, а боитесь за сохранность силы духа и культуры. Так, ведь, Дедюхова Вам отвечает, почему это Вы после прочтения такого замечательно автора остаётесь при своей боли.

    Теперь дети. Почему Вы решили, что вывезенный за границу ребёнок теряет свою суть? Именно суть, если Вы говорите о генетике. А то, что Вы перечислили дальше - элементы национальной идентичности - вторично. Он, конечно, станет разговаривать на другом языке. И уже от этого потеряет. Но кое-что у него будет не отнять. Этот человек всю жизнь будет иначе относиться к дурацким американским законам или прочим условностям, естественным для аборигенов. Его дети уже могут потерять часть этих качеств, но это естественный процесс дальнейшего смешения с местными.

    Так вот, евреи тащат за собой свою особую мораль в любую страну. Чеченцы или грузины, равно как и таджики и многие прочие не утратят особых черт ментальности в поколениях. Под ментальностью я понимаю прежде всего нравственный критерий, приоритет в сиюминутных или долгосрочных интересах.

    Да и кто, в основном, покидал Россию, если разобраться...

    1. Poznajuschiy
      Опубликовано 1 год назад: 12 мая 2010 в 08:10

      Складывается впечатление, что спор для вас является самоцелью, потому как за вашей аргументацией очень тяжело понять что вы хотите донести. Высказывания про «звоночек» и про то, что мне Дедюхова отвечает о моей боли, выглядят несколько странно. По указанным вами ссылкам ровным счетом ничего не проясняется. Так же как и введение в поиск на сайте Огурцовой «Кара-Мурза», ничего мне не дало. Единственно, что мне становится ясно, это то, что вы стали большим поклонником блогера Дедюховой.

      Вы пишете «Почему Вы решили, что вывезенный за границу ребёнок теряет свою суть? Он, конечно, станет разговаривать на другом языке. Но кое-что у него будет не отнять. Этот человек всю жизнь будет иначе относиться к дурацким американским законам или прочим условностям, естественным для аборигенов». Ваше ключевое «кое-что» имеет под собой, для меня, такую же по реальности основу, как и само сочетание «кое-что», потому как никоим образом и не объясняет и не доказывает почему воспитанный в культурной среде человек станет отвергать себя от этой культурной среды, особенно, когда все факты говорят об обратном. Ребенок забывает родной язык за пол года, некоторые взрослые ухитряются уже через год с трудом находить общий язык с матерью.  За вашими словами можно усмотреть лишь намёк на т.н. «теорию крови». Хотите верить в неё, ваше дело, но знайте, что за этим стоит фашизм. Эта теория лежит в основе фашизма евреев, она же была положена и под Гитлеровскую Германию.

      Вы пишете «Чеченцы или грузины, равно как и таджики и многие прочие не утратят особых черт ментальности в поколениях. Под ментальностью я понимаю прежде всего нравственный критерий, приоритет в сиюминутных или долгосрочных интересах». Вам просто не довелось учиться в Советской школе. Я только много позже, и то благодаря активной работе наших СМИшников, стал отличать тех, с кем учился, по национальному признаку.

      Про то кто покидал Родину, может и составят когда-нибудь статистику, но мне и сейчас ясно, что тот процесс эмиграции нельзя в целом назвать бегством крыс с корабля. Среди моих знакомых уезжали не только евреи, но и много честных, порядочных, но обманутых и испуганных Русских, Украинцев и представителей других СССРовских народов. Людям нужно было кормить семьи, а участвовать в разграблении своей Родины они не хотели, хотя за это и неплохо платили именно на Родине.

      Собственно моё первое критическое восприятие творчества Дедюховой, в вашем лице находит лишь свое подтверждение.

      1. Semargl
        Опубликовано 1 год назад: 12 мая 2010 в 09:57

        Браво! Желаете ли получить ответную отповедь или предпочитаете поставить точку?

        Поступим так. Я отвечу, а уж Вы демонстрируйте силу характера. Улыбаюсь

        Что ж, признаю, что был несколько навязчив с Дедюховой. Справедливо замечено. Не прав, но только в этом.

        Итак, Вы якобы боитесь за сохранность силы русского духа и традиционной культуры, но не понимаете, откуда исходят эти понятия. Что рождает эту силу духа? Кара-Мурза Вам этого не объясняет в своих талмудах. Иначе чего бы Вы суетились? Тем не менее, выяснить возможное объяснение этому феномену - выживания этого самого русского духа в тяжелейших условиях в исторической перспективе - отказываетесь по приведённым ссылкам. Из-за предубеждённости ко мне. И как следствие лени потратить времени на такой пустяк. Я не желал перед Вами рекламировать блог. Я решил, что этот конкретный вопрос, о котором Вы сокрушаетесь выше, действительно важен для Вас.

        И происходит Ваше непонимание феномена русского духа и культуры именно потому, что Кара-Мурза не снимает стереотипы мышления у людей. Зато рассусоливает свои откровения, взяв за основу пару чужих заметок! Его систематизация способов манипуляции сознанием не даёт главного: освобождения от подобных средств воздействия, по крайней мере новых из них, ещё не перечисленных в откровениях. Насколько ценно энциклопедичное пустопорожнее перечисление, если оно не даёт ключа к вскрытию подобных механизмов?

        Потому что это не его цель. Он никогда не первый. Никогда не получает по шапке за свои новости и обличительные статьи без конкретных претензий конкретным людям. Он не влияет на развитие ситуации в политике, не выносит вердикт. Не даёт катарсиса душе, т.е. нравственного укрепления, помогающего жить. Но называет себя русским писателем. Или нет, Вы говорили, он всего лишь филосов, анализирующий тенденции развития общества? Каста бесполезных профессий, без которых мир обойдётся.

        И как же всё это связано с детьми, попадающими в новую культурную среду? Самым непосредственным образом. Вы упомянули "теорию крови". По-Вашему, такой ребёнок быстро забывает свои корни. И подтверждение тому вы находите в ряде относительно поверхностных вещей типа наречия. Но на самом деле у вас нет никакого представления о том, какими становятся сменившие место жительства русские или любые другие народы. Большинство уехавших т.н. "русских и украинцев" - известно какой насиональности.

        Если баскак изнасиловал русскую во времена татаро-монгольского ига, то и спустя века девушка по фамилии Баскакова обладает чересчур свободным темпераментом в отношениях. Если таджикам приходится покупать диплом, и каждый опытный преподаватель знает потолок их способностей, то это не особенности народной ментальности? Если негры более выносливы, но среди них нет физиков, то и дальше толерантненько молчать о равенстве? Никуда не девается и врождённая ассиро-вавилонская жестокость кочевых народов, куда бы они не пришли. Только не делайте за меня далеко идущих выводов. Я пока холоден в этих вопросах.

        Каждый, кто покинул Родину в тяжёлый момент, участвует в её разграблении наравне со всеми европейцами, высокомерно налаживающими свой быт за чужой счёт.

        Вопрос на засыпку: а чего Вы так испугались фашизма? "Изм"-ов боитесь? Вы даже не отдаёте себе отчёт, что конкретно Вас лично пугает в этом слове. Восприняли местечковую теорию без нравственного анализа - точно в том виде, в каком Вам её скормили жиды. И где Ваш Кара-Мурза, обязанный прийти на помощь в разрушении стереотипов мышления? Вот Вы сначала детально распишите, кому да почему будет плохо от фашизма. Тогда сразу и увидите, откуда ноги растут. Но какой вывод бы Вы не сделали, запомните, что история России многократно подтвердила своё отношение к идее расового превосходства - на деле. И только местечковая шваль регулярно поднимает этот вопрос, спустя 65 лет после Победы, в которой их освободили именно те, кому она сейчас эти обвинения предъявляет.

        1. Poznajuschiy
          Опубликовано 1 год назад: 12 мая 2010 в 18:59

          Вы опять правы. Точку в нашем диалоге действительно нужно ставить. Обсуждавшаяся нами тема благополучно раскрылась и дошла до своего логично-типичного завершения. Я благодарен вам за ваше активное в ней участие. Мы вместе обсудили много важных моментов и наш диалог получился предельно показателен, как говорится, если бы его не было, его нужно было бы придумать.

          Вы неравнодушны к происходящему, вам не безразличны обсуждавшиеся вопросы и это главное, поэтому в будущем мы, вероятно, сможем достичь общего понимания.

          Желаю успехов на почве познания.

  19. Semargl
    Опубликовано 1 год назад: 13 мая 2010 в 06:37

    Смешно грамотно

  20. Poznajuschiy
    Опубликовано 1 год назад: 13 мая 2010 в 12:17

    Быль о Русском духе, Татарской крови и жидовском интересе

    В последних годах прошлого века любил я с приятелями вечерком, после работы посидеть в одном неприметном кабачке. Кроме нас его, кстати, любили ещё опера из соседнего РОВД и висящая маска Медузы Горгоны на дверях туалета с тремя отверстиями, аккурат девятого калибра, свидетельствовала о том, что в этом кабачке действительно можно было расслабиться. Вобщем обычно выпивали мы там бочкового пива кружки по две, плюс закусон типа «репетиция ужина», но не редко бывало что и по пять-шесть и более и становились уже так называемыми «последними клиентами», до которых работает заведение. Арендовало и работало в том кабачке два человека, это татарин Линур и его русская жена Жанна. Очень нам нравилось то, что у них никогда не было бодяжки, в закуски шли нормальные продукты, цены были как для родных и самое главное, что в каком бы состоянии ни был и в какой дикой последовательности чего за вечер ни заказывал, точность расплаты за погул можно было не проверять. Честность была потрясающая. Когда переплачивал, то Линур говорил, что вычтет эту лишнюю сумму из счета за завтра. Вобщем проникся я к этой парочке большой симпатией, так что, когда хозяин помещения расторг с ними договор аренды, и передал другим, я даже перестал в тот кабак заходить. Но вот как-то встречаю Линура и он радостно сообщает, что они нашли новое место, которое вот-вот сейчас подшаманят и откроются, а пока пригласил к нему туда на день рождения. В назначенный вечер была у меня встреча с корешем Вовиком, который принес аванс за заказанную мне работу, так что я захватил на день рождения и его. Публика за столами была веселая и интернациональная, но пили исключительно водку, а я до того пристрастился к пиву, что радости мне от этой «беленькой» ну никакой не было. Сходил я к Жанке на кухню и попросил пересадить меня на пивную диету, чего она к моему удовольствию и исполнила. Но где-то уже под закат гулянки она отозвала меня в сторону и попросила за пиво заплатить. Я с пониманием и без вопросов дал деньги. Мы продолжали веселиться, как вдруг ко мне подходит Линур, весь в багровых пятнах, сует мне деньги и сбиваясь начинает нести что-то вроде – «…прости, баба дура, я ей, так стыдно, прости, взять с гостя деньги ...». Я попытался ему объяснить, что всё понимаю, что Жанна права, но потом взял эти бумажки из его рук и со словами «Да хер с ними, этими сраными деньгами, пусть они в твоем баре из стен растут» кинул их в находившуюся рядом строительную траншею для сантехтрубы. После этого мы с ним с пьяных слез и обнялись. А вот мой корешок бизнесмен Вовочка из той ямки всё повынул и сказал – «Ты чё? Это ведь деньги! Если тебе не нужны, я заберу».

    Позднее Линур не ужился с Жанкой, развелся и женился на татарке и бизнес сменил на строительный. Ставит он людям стеклопакеты. Но я каждый раз, когда его вижу искренне рад встрече. А вот корешка Вовочку, особенно после того, как он меня очень крепко подставил, видеть особо и не хочется.

    1. Semargl
      Опубликовано 1 год назад: 13 мая 2010 в 14:18

      Всё бы ничего, да только заглавие...


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.

 Powered by Max Banner Ads