Янукович снял запрет на приватизацию энергогенерирующих компаний
Кризисная украинская энергетика может оказаться легкой добычей для российского капитала
Форум » Экономика » Кризис кончился, что дальше?
-
Стандартные действия при экономическом кризисе, то есть при дефиците спроса - экономим. экономим и экономим, - ну это же абсурд.
Причиной кризиса нередко называют рост долговых обязательств. Рекомендации государствам увеличить налоги и снизить бюджетные расходы. В результате увеличения налогов уменьшаются расходы частного сектора, причём на значительно большую сумму, чем произошло увеличение налогов, с учётом мультипликативного эффекта(см. Кейнса). При одновременном снижении госрасходов, замещения сокращения частного спроса при росте налогов на государственный спрос не происходит. Фактически идёт плановое сокращение спроса и следовательно производства. При этом сокращается доходная часть государства и домохозяйств, что не может не привести к росту токсичных долгов. То есть экономия ведёт не только к экономическому, но и к финансовому кризису.
Единственный разумный выход из кризиса - оценить объёмы финансирования докризисного спроса за счёт кредитной эмиссии и сохранить его, но сделать при этом эмиссию не кредитной.
Объёмы эмиссии можно будет даже существенно сократить, убрав стимулы перетекания эмиссионных средств в спекулятивные рынки. Для этого:
1.Поднять налоги с оборота и прибыль при спекулятивных операциях.
2.Убрать возможность кредитования биржами спекулятивных операций под будущую маржу деньгами, которых реально нет в распоряжении биржи, так как это приводит к постоянному завышению цен на биржевые объекты.
3.Создать крупный международный фонд, который будет играть против спекулятивных атак на национальные валюты не допуская их резких краткосрочных колебаний, например препятствуя изменению валют более чем на один процент в сутки.
-
По моему это латание тришкиного кафтана - один хрен найдут дыру. Просто запретить как класс любые спекуляции. Сделать невозможным ни экономически ни юридически получение какой либо вообще прибыли от финансовых операций. Превратить банки в конторы по обслуживанию счетов, переводов, выдаче кредитов, причем по ставке заданной свыше, если надо, то и нулевой.
Эмиссия только через центральный госбанк. Госбанк под прямым подчинением правительства.
Хотя и это по большому счету латание тришкиного кафтана. :)
От парадигмы жизни и развития, имеющей в своей основе поклонение золотому тельцу надо избавляться.
-
Запреты не эффективны. Говорят человеческая психика не воспринимает частицу "не". Стимулы надо создавать.
-
Ага, давайте еще отменим УК, и будем стимулы для "не убий" и не "укради" создавать. Были, есть и должны быть"табу".
-
-
-
по первому пункту такое написать мог только круглый двоечник по экономике:
спекуляцией можно считать любую операцию по купле-продаже - купил за рубль, продал за два. Своим пунктом Вы убьете любую торговлю и себя в том числе - с голодухи помрете, т.к. продуктовые магазины закроются. Ведь они тоже СПЕКУЛЯНТЫ...
-
-
Сегодня, в день великого праздника - полумерной Конституции непонятной ориентации России - ваши мысли - это бальзам! Ничто не было напрасным в последние годы... и проведённые нами здесь тоже...
-
WikiLeaks- начинает шествие в своей ...многосторонней ипостаси... одна из них предполагает по всей видимости жёсткое ограничение свободы в интернете.
Опубликовано сенсационное пособие по кибервойнам
Вооруженные силы США активно готовятся к кибервойнам, генералы опубликовали специализированное пособие по хакерским операциям. Инструкция рассказывает об "анонимных врагахв", "ежесекундных посягательствах на демократию" и дает определение "военных действий в киберпространстве".
В пособии, уже названном некоторыми специалисты сенсационным, впервые говорится о возможности ответных действий со стороны военных. Сообщается, что армия может и будет атаковать Сети других стран в случае необходимости. Для этого уже имеется и первое спецподразделение. Более года назад начала работу особая "киберкоманда", размещенная в Техасе. Ее основной задачей является обеспечение защиты ключевых вычислительных центров Пентагона.
Однако после появления данной инструкции многие эксперты заговорили о том, что киберкоманда может выполнять не только оборонительные функции. Из текста пособия видно, что армия готова именно к "операциям в киберпространстве", а это подразумевает ответ на атаки.
Эксперт Центра стратегических и международных исследований Джеймс Льюис рассказал: "Первичная задача онлайн-армии - оборона, а наступательные операции обычно не афишируются. Потому я и был озадачен практически открытой констатацией готовности атаковать сетевого врага".
Анонимы перегружают анти-WikiLeaks вебсайты при помощи...(LOIC) является тестовым приложением, написанным на C#, и разработанным «praetox»
Приложение, с помощью которого осуществляются атаки против сайтов, которые, как считается, настроены против Wikileaks, было скачано 31 тысячу раз.
Эксперты по безопасности предупреждают людей об опасности присоединения к добровольным ботнетам.
Целью этой самоорганизованной группы анонимов также являются Visa, Mastercard и Paypal.
Amazon как ожидается, будет следующим, среди тех, на кого ожидается следующая атака приложения под названием LOIC. Когда кто-либо установит приложение на свой компьютер, оно включает машину в сеть добровольных ботнетов, которая затем бомбит целевые сайты, определённые для атаки.
Атака «отказ-в-обслуживании» из множества источников (Distributed denial-of-service или DDOS) во многих странах является незаконной.
Социальная сеть Facebook подтвердила, что удалила (группу) «Операция Расплата», как теперь известна эта кампания, с сайта, потому что она занимается пропагандой приложений для DDOS-атак.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вскоре будут призывы (как было во Франции ...присоединиться к акции и снять свои деньги со щетов), а присоединиться к добровольным ботнетам...и как результат ...искуственно организованные хаосы...где нужно и когда нужно.
-
В последнее время Сам частенько ею пользуюсь
Я хочу вам рассказать в свете последних собыйтий про сервис - программу TOR
она предназначена для анонимности в интернете...
Tor это сеть виртуальных туннелей, которые позволяют индивидам и группам людей улучшить приватность и безопасность в Сети. Tor также позволяет программистам разрабатывать новые системы общения со встроенной системой обеспечения приватности. Tor предоставляет возможность для широкого спектра приложений, используемых организациями и индивидами, обмениваться информацией через публичные сети, не раскрывая при этом свою приватность.
Обычные пользователи применяют Tor чтобы не дать возможности веб-сайтам отслеживать свои и членов семей интересы в Сети, или обеспечить доступ к новостным сайтам, службам мгновенного обмена сообщениями, итд, в случае если они блокируются локальным провайдером Интернета. Скрытые сервисы Tor позволяют пользователям публиковать веб-сайты и другие ресурсы не открывая при этом своё истинное местоположение. Также Tor используется для социально-проблемных тем в общении: чат комнаты и веб форумы для жертв насилия и оскорблений, или людей с болезнями.
Журналисты используют Tor, чтобы свободно и безопасно общаться с диссидентами и обличителями режимов. Негосударственные организации используют Tor для обеспечения доступа своих служащих к домашним сайтам в то время как они находятся за рубежом, не оглашая публично, что они работают на данную организацию.
Такие группы как Indymedia рекомендуют Tor своим пользователям для защиты приватности и безопасности в Сети. Группы активистов как например Electronic Frontier Foundation (EFF) рекомендуют Tor, как механизм обеспечения гражданских свобод в Сети. Корпорации используют Tor для проведения безопасного конкурентного анализа и для защиты важных путей поставок от наблюдателей. Ещё одно использование Tor - заменить обычный VPN, который не скрывает от злоумышленника точное количество и временные промежутки сеанса связи. Где живут сотрудники которые поздно работают? Кто те сотрудники, что посещают сайты работ? Кто из исследователей общается с юристами по патентам компании?
Часть Военно-Морских Сил США использует Tor для сбора разведданных, а одно подразделение использовало Tor во время недавнего пребывания на Ближнем Востоке. Правоохранительные органы используют Tor для посещения веб сайтов не оставляя при этом зарегистрированный на госструктуру IP адрес в логах, и для безопасности во время операций.
Разнообразие людей использующих Tor вносит большой вклад в его безопасность. Tor прячет вас среди других пользователей сети, и т.о. чем больше разных людей использует Tor, тем сильнее будет защищена ваша анонимность.
-
Предназначена лишь для того, чтобы усыпить вашу бдительность.
Кроме того, возможна такая ситуация, что с вашего IP придёт запрос на взлом какого-нибудь банка или правительственного учреждения и тогда ждите к себе гостей из отдела К. Конечно, скорее всего вам ничего плохого не сделают, но нервы потрепят. Да и сами будете переживать за нелицензионщину на своём компе.
http://offline.computerra.ru/2007/713/342517/
Эгерстад, работавший независимым консультантом по компьютерной безопасности, решил убедиться, насколько надежна анонимность, предоставляемая известным прокси-сервисом TOR. Для этого он добавил в TOR пять оконечных узлов, объединяющих сеть анонимной пересылки с Интернетом, и оснастил узлы специализированными снифферами пакетов, фильтрующими проходящий через них трафик. Фильтры быстро выловили тучу любопытной информации, начиная от логинов-паролей к почтовым ящикам и серверам дипмиссий нескольких десятков государств, правительственных ведомств и крупных компаний разных стран до собственно документов этих организаций, порой весьма конфиденциального свойства. Озадаченный Эгерстад поначалу пытался предупредить скомпрометированные стороны об опасности. Однако те, с кем удалось связаться, либо не понимали, о чем идет речь, либо не желали обсуждать подобные вопросы неизвестно с кем. В итоге, чтобы привлечь внимание к проблеме, Эгерстад опубликовал в Сети несколько десятков почтовых паролей-логинов посольств разных стран, чем вызвал немалый переполох.
Для сокрытия реальных IP-адресов пользователей весь TOR-трафик прогоняется через случайный набор узлов. Хотя внутри сети TOR большинством узлов трафик шифруется, на оконечных узлах, отправляющих пакеты непосредственно в пункты назначения Интернета, шифрования нет. Но многие пользователи сервиса, не прибегающие к SSL или другим видам шифрования, похоже, не понимают, что сами выдают важную информацию третьей стороне, владеющей оконечными узлами. Эгерстад же разом продемонстрировал и то, как много чувствительных к раскрытию данных циркулируют по Интернету, и то, как легко злоумышленники могут перехватывать незашифрованный TOR-трафик.
-
В курсе...
Стандартные пакеты тор содержат как сервер, так и клиент. Если вы пользуетесь тором и у вас хороший канал — включите сервер. По умолчанию он не работает как выходной сервер.
Есть онлайн карта маршрутизации (не понравившиеся узлы можно исключить).
Для интернет серфинга удобная вещь(переключается одним кликом)
-
-
-
Судя по информации ВИса, который сейчас КОЛ "ИСТИНА ДОРОЖЕ...", кризис не кончился а перешёл из дефляционной в инфляционную стадию. Если на дефляционной стадии собственность переписывали на государство, то на инфляционной с государства на банки, а понимания причин кризиса, понимания позволяющего видеть выход, так и нет.
Попробую объяснит эту странность.
Причина кризиса - кредитная эмиссия.
Выход из кризиса -НЕ кредитная эмиссия.
Казалось бы всё просто, но...
Понимание этой простой истины - конец власти финансовой олигархии, конец финансового капитализма, конец правления самой мощной и организованной современной силы. Поэтому эта сила ставит задачу скрыть причину кризиса и путь выхода и него.
Как?
Известно, что лучшего всего прятать на самом видном месте. И предлагаются вместо одной причины, суть которой - соединение кредита с эмиссией, две причины: по одной из которых причина кризиса - кредит, точнее"ссудный процент", по другой - эмиссия, то есть использования денег, не лимитированных каким-либо товарным содержанием, золотом или квтчасом. Соответственно при таких взглядах на причины кризиса выходом должно быть беспроцентное кредитование и переход к "золотому стандарту" или "энергорублю".
Тот факт, что кредитование под процент заработанными, а не эмиссионными, деньгами ускоряет их оборот, увеличивает спрос и таким образом стабилизирует экономику игнорируется.
Так же как и тот факт, что эмиссионные деньги, направленные не на кредитование, а на строительство дорог, учебных заведений итд, тоже ведёт не к кризису, а к стабилизации спроса и росту экономики.
Только КРЕДИТНАЯ эмиссия ведёт к кризису!
Для выходи из кризиса не надо ничего лишнего, достаточно управляемой эмиссии, направляемой на общественные нужды!
Почему же эти простые истины так сложно понять?
Потому, что мы не умеем видеть как нами манипулируют. Наши мысли управляются эмоциями, а не эмоции мыслями.
Достаточно настроится на нашу эмоциональную волну, ругать тех, кого мы не любим и хвалить тех, кого мы любим. Ещё бы хорошо предложить халяву. Например, поставить каждому в своём огороде ветряк за пять копеек и ему на дом всё, что захочет, привезут.
Халява!!! Так хочется в неё верить. Даже не задаёшься вопросом, а кто откажется от ветряка на СВОЁМ огороде (да на кредитные деньги, за которые даже не надо платить процент!), чтобы пахать на нас.
Финансовые воротилы не дураки. Пусть лучше их ругают, но оставят им власть, чем похвалят, но попросят сильно ей поделиться.
-
Только КРЕДИТНАЯ эмиссия ведёт к кризису!
Для выходи из кризиса не надо ничего лишнего, достаточно управляемой эмиссии, направляемой на общественные нужды!
А управлять кто будет?? Теже финансовые воротилы. Замкнутый круг..
А Вы от халявы откажетесь??? Вы святой?? У Вас уже крылья режутся??
-
А управлять кто будет?? Те же финансовые воротилы. Замкнутый круг.
Управление предполагает наличие: субъекта управления, объекта управления, цели управления и механизмов управления.
1. Субъект управления.
Если эмиссия НЕ кредитная, то управлять ей и присваивать сеньораж, доход от эмиссии, финансовые воротилы не могут, просто потому, что эмиссия - НЕ кредитная. Извините за повторы но в это надо вдуматься и понять.
Не кредитная эмиссия - управляется общественными механизмами.
Если речь идёт об эмиссии национальной валюты, то управляется она органами государственного управления минфином, ЦБ или каким-либо специально для этого созданным органом. Доход от эмиссии принадлежит национальному правительству и им тратится. Возможна ситуация создания межгосударственного эмиссионного центра мировых денег под управлением межгосударственного органа и использование мировых денег на общемировые нужды, например помощь за их счёт национальным Правительствам в решении экологических задач. Общество, в лице государства или межгосударственных органов, - субъект управления.
2.Объект управления, естественно, - объём денежной массы, область входа в экономику, и способ ввода.
Область ввода эмиссионной денежной массы в экономику - реальная экономика, что увеличивает её привлекательность.
Способ ввода - расходы государства, что не вызывает рост задолженностей и дестабилизации финансовой системы.
3. Цель управления - стабильность и плавное развитие производства.
Производство стабильно развивается при стабильности спроса. Следовательно цель управления стабильность соотношения спроса и предложения при небольшом росте спроса. Достичь этого можно, если цены на труд с одной стороны, и цены на товары и услуги с другой стороны в целом стабильны, но цены на труд растут чуть быстрее, чем на товары и услуги. Этого можно достичь, если спрос на труд растёт быстрее, чем спрос на товары. Спрос на труд можно увеличит за счёт финансирования труда по улучшению инфраструктуры общества за счёт эмиссии.
4.Механизмы управления, обеспечивающие достижение цели.
Во-первых необходимо рассчитать количественные показатели эмиссии, при которых сохраняется стабильность спроса и предложения. Эмиссия должна обеспечит компенсацию роста предложения, связанного с ростом ВВП, и убыль спроса, связанную с выводом денег из реальной экономики. Вывод денег из реальной экономики возможен за счёт накоплений наличности, превышения денег хранимых в банках над розданными банками кредитами и за счёт ухода денег на спекулятивные рынки.
Во-вторых нужно постоянно отслеживать динамику роста зарплат и цен. При необходимости принимать дополнительные меры по обузданию роста цен. Так как одной из причин роста цен может быть рост инфляции издержек нужно всячески препятствовать спекуляции сырьевыми товарами и росту цен у монполистов. Возможно имеет смысл связать пошлины на вывоз сырьевых ресурсов с ростом внутренних цен, и при росте цен на процент сверх рекомендованной цены поднимать пошлины на 10%.
А Вы от халявы откажетесь??? Вы святой?? У Вас уже крылья режутся??
По жизни грешен. От халявы отказаться сложно, но сколько не соглашался на неё всегда приходилось платить, причём дорого. Так, что в халяву уже не верю. Просто мы не видим, кто и чем платит.
Вот вы бы сейчас с Ходорковским местами поменялись?
-
Еле переварил. Особенно пункт 3 (было что-то похожее на Карлсона – «322 нет 223 нет 322-232»J))
1. Вы определитесь – эмиссия управляется общественными механизмами или государственными. Общественные – это доярка после вечерней дойки села за комп и по опросу общественного мнения поставила галочку что делать с баблом (доярка при этом должна иметь высшее экономическое образование). Государственное – это, как Вы сказали, Минфин или Центробанк.
И то и то спорно – Общественное, грубо говоря Вече, предусматривает что все должны иметь высшее экономическое образование что в принципе не реально из-за возможностей, желания и просто способностей. Государственное – мы его и сейчас имеем и что?? Управляют все те же финансовые воротилы.. Извините, может я тупой, но я вижу именно так..:(
2. Способ ввода – расходы государства. Ситуация – После украинской горилки и голландской конопельки совет ООН решил открыть все границы, хватит воевать (надо жить дружно), пробки в потолок и что дальше?? Расходов нет – ни на оборонку, ни на пенсионеров, соц и мед страхование (это все частные лавочки), ментов передали в веденье губеров (те понятное дело сократили как смогли чтобы уменьшить расходы), гос. предприятий нет (их просто не выгодно держать на балансе). Расходы только на зарплату управленческому аппарату. Как вводим деньги?? Кредитами?? Это мы уже проходим последние н-цать лет. Тупиковая ветвь..
3. (Самый замороченный:). Производство стабильно развивается при стабильности спроса – согласен. Следовательно цель управления стабильность соотношения спроса и предложения при небольшом росте спроса. – согласен. Достичь этого можно, если цены на труд с одной стороны, и цены на товары и услуги с другой стороны в целом стабильны, но цены на труд растут чуть быстрее, чем на товары и услуги. – вот это савсэм не понял. «Цены на труд» - это что зарплата??? Тогда не понятно – 1 и 1 одинаковы, но первое 1 чуть больше!!! Если зарплата растет то растут соответственно и цены на товары и услуги! Снизить цены можно только урезав другие расходы, но мы ведь это не берем во внимание – правильно?? Тогда не понятно все выражение в целом. Этого можно достичь, если спрос на труд растёт быстрее, чем спрос на товары. – опять же. Спрос на труд есть – повышается зарплата – повышается цена на товар или услугу. Или Вы хотите не включать зарплату в стоимость товара??? Спрос на труд можно увеличит за счёт финансирования труда по улучшению инфраструктуры общества за счёт эмиссии. – извините, но переведу на русский. Спрос на хороших работников и увеличение рабочих мест можно увеличить за счет выплаты зарплаты инфраструктурщикам за счет печатанья бабла. – То есть стройте дороги, а мы напечатаем деньги на зарплату стройбатавцам (это я утрированно, но в целом, согласитесь, верно). И что сие значит?? Ваще не понятно..
4. Вывод денег – убивает все то, что Вы написали выше. Вывод денег из реальной экономики возможен за счёт накоплений наличности, превышения денег хранимых в банках над розданными банками кредитами и за счёт ухода денег на спекулятивные рынки. – Вы перечислите все то, что есть у нас сейчас и что привело нас к краху. Вы хотите все это оставить?? Тогда не понятно как Вы собираетесь контролировать накопления наличностей и спекулятивные рынки… Во-вторых нужно постоянно отслеживать динамику роста зарплат и цен. При необходимости принимать дополнительные меры по обузданию роста цен. Так как одной из причин роста цен может быть рост инфляции издержек нужно всячески препятствовать спекуляции сырьевыми товарами и росту цен у монполистов. – рост цен и зарплат мы рассмотрели в пункте 3. Как Вы правильно написали «рост инфляции издержек (т.е. и зарплаты) является причиной роста цен», но тогда не понятно при чем здесь сырьевики?? Стоимость сырья не единственный пункт издержек. А транспорт, энергетика, налоги, аренда??? Не понятно..
-
Спасибо за вопросы.
1.Вы спрашиваете: "
Вы определитесь – эмиссия управляется общественными механизмами или государственными"
Для меня в этом нет противоречия. Общественные механизмы управление эмиссией - это значит не частные, и соответственно прибыль от эмиссии тоже принадлежит не частникам, а всему обществу. Конечно, скорее всего, механизмы эмиссии будут государственными, но если группа государств, например члены таможенного союза, решат перейти на одну валюту, то у них будет общий межгосударственный механизм эмиссии.
Пожалуй функции эмиссии, контроля денежного обращения, управления расходами правительства лучше разделить, поэтому контроль денежного обращения должен осуществлять ЦБ, управление расходами Минфин, а эмиссию денежных средств в безналичной форме в форме поручить представительным ораганам власти.
И ещё вы пишите: "
Управляют все те же финансовые воротилы". А кого вы называете финансовыми воротилами?
Геращенко для вас "финансовый воротила"? Таким людям можно доверять функции управления в финансовой сфере?
2.Ваш вопрос: " Способ ввода – расходы государства. Ситуация – После украинской горилки и голландской конопельки совет ООН решил открыть все границы, хватит воевать (надо жить дружно), пробки в потолок и что дальше?? Расходов нет – ни на оборонку, ни на пенсионеров, соц и мед страхование (это все частные лавочки), ментов передали в веденье губеров (те понятное дело сократили как смогли чтобы уменьшить расходы), гос. предприятий нет (их просто не выгодно держать на балансе). Расходы только на зарплату управленческому аппарату. Как вводим деньги??"
Зачем нужны по вашему чиновники, если нет расходов? Чем в таком случае они управляют? ВЫ можете представит чиновника, который по своей инициативе стремится не уменьшить расходы своего ведомства, причём до нуля?
Я нет.
Единственное что следует добавить, что эмиссионные деньги идти должны через оплату работы, а не через социальные пособия. Потому, что в противном случае возможна ситуация, когда быть на пособии выгоднее, чем работать.
3. Вы спрашиваете: "
Цены на труд» - это что зарплата?"
Нет. Государство платит зарплату своим служащим только. Это расходы на управление. Если государство оплачивает строительство новой 4-полосной дороги от Владивостока до Калининграда, то расходы на это строительство - оплата труда. Деньги эти разойдутся в конечном итоге в три кармана: наёмным работникам - через зарплату, предпринимателям реального сектора - через прибыль, государству - через налоги, которые уже можно тратить и на социальные нужды.
Вам я так полагаю непонятно зачем нужно, чтобы спрос превышал предложение.
Есть такое уравнение - уравнение обмена, которое сторонники КОБ не любят и называют уравнением "обмана". Выглядит это уравнение так: MV=PQ, где М количество денег в обращении, V скорость обращения денег, Р цена, Q объем продаж товаров и услуг.
Как вычислять параметры этого уравнения не очень понятно, проверить насколько оно строго выполняется вряд ли возможно, тем более что экономика система динамичная, а уравнение как бы описывает стационарное состояние. Однако это уравнение крайне полезно для понимания направленности процессов и их природы.Условно говоря MV определяет спрос, и зависит он не только от количества денег в обращении, но и от скорости обращения, а PQ определяет предложение и равен произведению цен, на объём производства. И пусть мы не знаем, как вычислить эти параметры, но мы понимаем, что при росте денежной массы возможно не только повышение цен, но и рост производства.Поскольку мы заинтересованы именно в росте производства, а не цен, то мы должны создать такую среду, в которой предпринимателю можно получит дополнительную прибыль только за счёт производства, а не за счёт роста цен.В первую очередь для этого мы должны его защитить от вынужденного поднятия цен, связанного с ростом на товары и услуги монополистов.Если цены на: ггкалорию, квтчас, ЖД тарифы опережают инфляцию, - то мы имеем дело не с инфляцией спроса, связанной с излишками денежного предложения, а с инфляцией предложения, в основе которого инфляция издержек. И причина её в плохом выполнении своих регулирующих функций государством.
4.Вывод денег факт. Его нельзя запретить. Если вы свои кровные спрячете под матрац. Вас нельзя за это судить. Спекулятивные рынки можно пытаться подавит с помощью различных налоговых ухищрений, но если сделать так, чтобы они не вредили экономике, то есть чтобы на них не надувались пирамиды за обрушение которых платит всё общество, то пусть они и будут как пуст будут отдельные игровые зоны. Нам какая разница в какие игры играют богатые? Более того, те суммы которые они вывели из экономики пустив на свои игры, они как бы пожертвовали на общественные нужды. Эти суммы были по новой эмитированы и введены в экономику, причём направлены были на оплату нужных обществу дел.Что в этом плохого в таком случае?-
Спасибо Вам за ответы, которые, как известно, рождают новые вопросы. А именно:
- Общественные механизмы управление эмиссией - это значит не частные, и соответственно прибыль от эмиссии тоже принадлежит не частникам, а всему обществу.
Извиняюсь, но я и пишу так – есть Вече т.е. грубо говоря все избирательное население страны (раньше были только мужчины от 14 до пока ходить может. Так и сегодня, а учитывая наш уровень эмансипации и феминизма с равноправием то и женщины) от последнего конюха до олигарха и, как Вы любите, сидят за компами и управляют финансами. Общественное управление?? Общественное. Ничего частного – все общее. Коммунизм.
Конечно, скорее всего, механизмы эмиссии будут государственными…
Извиняюсь, а что тогда здесь общественного??? Выборы главы Центробанка?? Так, грубо говоря, они и щас общественные. Премьер предлагает – дума утверждает. При будущем контроле депутатов обществом можно сказать что они общественные. Но это и все.. Ничего не меняется..
но если группа государств, например члены таможенного союза, решат перейти на одну валюту, то у них будет общий межгосударственный механизм эмиссии
Без проблем – ЕС с ЕЦБ. И что?? У них проблем нет?? У них нет межгосударственного механизма эмиссии?? Есть, но проблем он не решает..
По поводу раздела функций спорить не буду, т.к. плохо знаю банковскую сферу, но здесь аналогия проскальзывает с МВФ, Минфинами стран, и ЕЦБ/ФРС соответственно.. Может я и ошибаюсь – поправьте..
Геращенко конечно не воротила. Он чистый исполнитель, а вот те кто стоит за ним…
- Я согласен с Вами, но Вы не допускаете такой вариант?? Люди понаслушались деда и захотели жить в мире и согласии. Львиная доля расходов государства идет на безопастность. И это не только армия, но МВД, ФСБ, ФСИН, Минюст и т.д. и т.п. Как вводить деньги??? Щас например все понятно – деньги идут через зарплаты гос служащим, заказы для всех гос структур от авианосца до метлы, и через КРЕДИТЫ частным лицам/оранизациям (которые нужно выплачивать, но чем??).
Единственное что следует добавить, что эмиссионные деньги идти должны через оплату работы
Т.е. государство будет собственником всего имущества??? Ведь оно покупает за свои деньги Вашу работу – от нового БАМа до пуговицы на штанах. Снова коммунизм??
3. Пардон – государство наняло Вас подметать улицы, соответственно Вы наемник. Вы получаете зарплату, т.е. это оплата труда. Вы хозяин завода – государство заказало Вашу продукцию и оплатило Ваш труд – т.е. выплатило Вам зарплату. Что Вы с ней сделаете, прожрете или вложите в дело, это у же Ваше дело, но суть это не меняет.. А теперь переубедите меня.. Боюсь заблуждаться..
Можно вопрос – у Вас есть экономическое образование??? Просто мне с моими двумя синими экономическими образованиями не совсем понятно почему Вы считаете что спрос должен превышать предложение??? Тем более что сами противоречите себе:
чтобы спрос превышал предложение
В первую очередь для этого мы должны его защитить от вынужденного поднятия цен, связанного с ростом на товары и услуги монополистов
Сори – эта два взаимоисключающих предложения. Один товар для двух покупателей будет стоить дороже чем два товара для одного покупателя, т.к. во втором случае есть права выбора. В первом нет – или бери или тот второй купит по более высокой цене. Это как в 80-х было – деньги есть, товара нет. И все покупалось из-под полы, втридорога…
Рост цен на товар и будет если спрос будет выше чем предложение. Нам и в политехе и в универе вбивали в голову - «спрос рождает предложение». Все правильно. Товар будет производится пока на него есть спрос, пусть хоть это каменный топор или палка-копалка. А рост производства, а не цен возможен при КОНКУРЕНЦИИ одинаковых производителей или продавцов. Я сам на рынке отстоял три года – знаю о чем говорю. Главное здесь не допускать картельного сговора, но здесь нуна подумать как это сделать. Все эти антимонопольные структуры показали свою не состоятельность..
И причина её в плохом выполнении своих регулирующих функций государством – государство не должно регулировать. Это снова коммунизм. Мы это уже проходили. Регулировку, план и все такое..
4. пуст будут отдельные игровые зоны. Нам какая разница в какие игры играют богатые? Более того, те суммы которые они вывели из экономики пустив на свои игры, они как бы пожертвовали на общественные нужды.
Ни фига себе – как это нет разницы?? Было сто баксов – крутанули на спеке – получили тысячу. Из воздуха. И теперькидаем их на «общественные нужды»: а) Чувак вводит их в реальный сектор и покупает на них реальную собственность. Б) получается инфляция т.к. реально обеспеченны только 100 баксов, а все остальное воздух. Что собственно щас и происходит. Лишь десятая часть долларов реально обеспечена, а все остальное резаная туалетная бумага.
С уважением…
-
4.пуст будут отдельные игровые зоны. Нам какая разница в какие игры играют богатые?
Ни фига себе – как это нет разницы?? Было сто баксов – крутанули на спеке – получили тысячу. Из воздуха..
--------------------------------------------------------------------------------
По этому пункту... только конкурсы проводимые "государственной" общественностью
Или... богатые талмудисты начнут проводить свои... для нас... под предлогом... божественного промысла(приза)
Приз(на будущее) от футурологов -смерть(переход на другой уровень) ...в отличие от вечного бессмертия здесь, но по их правилам...
-
4. Начну отвечать с четвёртого пункта. Он прост, но важен и боюсь другие пункты не все осилят, кто следит за нашим диалогом.
Когда то людей хоронили с тем, что как казалось им может пригодится в другой жизни. Деньгами было золото. Представим себе богобоязненный народ, который с запасом складывал деньги в могилы своих правителей. Несколько смен правителей и могучее государство может исчезнуть из- за такой заботы. Один умный визирь предложил перейти на бумажные деньги, а суммы которые кладутся в могилу всегда подпечатывать. Пичём их можно вносить в доход государства. Такая схема понятна?
Чем деньги, ушедшие из реальной экономики во вращение на спекулятивных рынках отличаются от положенных в могилу правителя?
Ничем. Просто они ещё и не государственные.
Представьте что кредитной эмиссии нет. На спекулятивных рынках нельзя заработать - это огромное КАЗИНО. В нём только перераспределяются деньги но не возникают из воздуха. Не анализируйте мои пункты раздельно без их внутренней связи. Пункт первый - кредитной эмиссии, источника денег из воздуха - НЕТ.
Нужно и можно сделать так, чтобы увёл деньги в спекуляции - это как подарил их государству. Они там не должны умножаться. Они там могут только поменять хозяина, но пока они там крутятся - их нет. И на их место государство может ввести другие.
-
Кто нибудь подскажет как первую строчку убрать?
-
нажимаешь внизу править и убираешь..
-
Ну во-первых можно раскопать могилу правителя и забрать деньги впулив их в экономику. Что кстати и происходило с золотом – могилы, курганы повсеместно раскапывались и разграбливались. С этим Вы согласны??
А во-вторых давайте определимся с понятием спекуляция: купил за рубль продал за два – это спекуляция???
-
И да и нет. Если вы купили товар например вагон чего либо. Продаёте коробками магазинам. Содержите с клад. Платите зарплату рабочим кассирам - это услуга. Если вы купили акции. Дождались когда они подорожали и продали - это спекуляция. Ничего плохого в спекуляции нет, она помогает определить истинную цену товара. У ста человек есть по 1000$. Объединится и договориться как их вложить в новое производство они не могут. Но они пошли в казино или занялись игрой на бирже и все деньги достались одному. И этот один построил на них новый завод. Хорошо это или плохо?
Проблема в том, что при кредитной эмиссии и направлении этих денег на спекулятивные рынки - спекуляция становится самым рентабельным бизнесом.
Парадокс - самый лучший бизнес ничего полезного не делает. еСли нет кредитной эмиссии, перераспределение доходов среди спекулянтов никому не мешавет и даже может быть полезным.
-
Пример - я купил банку, ящик, вагон, склад тушенки, содержал склад, платим рабочим/кассирам/Мухтару, выждал неделю. Тушенка у всех кончилась и я продал ее в 2-3-4-5 раз дороже чем купил в то время как остальные продукты остались такими же. Это бизнес или спекуляция?? Откуда взялись деньги на покупку у меня тушенки сверх ее реальной стоимости если нет кредитной эмиссии?? И кто устанавливает эту реальную стоимость?? Государство?? Тогда нет свободного рынка...
Я с друганом пошел в казино, у каждого 1000 баксов - я проиграл все он выиграл 1000 моих И у казино еще 1000. Итого 3000 баксов. Откуда взялась еще тысяча??? Какой предел у этой тысячи??
Еще проще - Купил акции по 100 продал по 101. Купил по 100 продал по 1000. В каком варианте спекуляция??? И откуда берется разница в цене?? Кто ее печатает???
-
А вот и попробуйте купить банку, ящик, вагон подержать склад заплатить рабочим и продать всё в 2-3 раза дороже. Тогда и поймёте спекуляция это или бизнес. Нет начального капитала - займите, кредит в залог квартиры возьмите. Не хотите рисковать пойдите на склады, запишите цены. Прийдите через месяц, год. Вобщем не придумывайте не сбыточных ситуаций, а понаблюдайте за реальным положением дел. Вот на рынке вы постояли и уже знаете какая там спекуляция и какая конкуренция. Что это было - лёгкие деньги?
Если вы с друганом пойдёте в казино с 2 тысячами. третей в казино не появится, если в подвале нет печатного станка.
По поводу акций. У вас тысяча рублей. Открыли вы счёт на бирже. На вашу тысячу вам дают пять под 1%. Купили вы на пять тысяч 50 акций по сто рублей. Повезёт - продадите по 105. Заработаете 250 рублей и 40(1% от 4 тысяч кредитных) отдадите бирже. Но если не повезёт, и ваши акции подешевеют до 80 руб, биржа тут же продаст ваши акции за четыре тысячи, которые дала вам в займы ивы останетесь ни с чем. Хотите так поиграть? Только кто то знает когда что будет дорожать, а когда дешеветь а вы нет. Биржа - не рулетка, биржа - управляемая рулетка. Но вольному воля - хотите, есть на что - играйте.
-
-
-
-
-
-
!.Распределение дохода от эмиссии принципиально никак не отличается от распределения дохода от налогов, с той лишь разницей что доходы можно тратиь на любые нужды государства, а доходы от эмиссии на социальные нужды и на зарплату управленцев не направлять. иначе будет всё время расти налоговая нагрузка на работающих.
По поводу управления ЕЦБ погуглите почитайте. ЕЦБ - независимая структура. Совет директоров назначается представителями ЦБ, а ЦБ имеют статус филиалов ЕЦБ. И как в таком случае на ЕЦБ влияют рядовые европейцы?
3.Экономического образования у меня нет. Экономическое у меня только самообразование. По образованию я физик. В физике, чтобы изучить явление строят модель, описываемую некоторой системой уравнений. Определяют границы её применимости. Изучают как изменение одного параметра модели влияет на другие, как это влияние изменяется при изменении условий.
Модель которую я использую - уравнение обмена: MV=PQ, где М количество денег в обращении, V скорость обращения денег, Р цена, Q объем продаж товаров и услуг. Уравнение описывает стационарную экономику. Стационарные состояния в физике характеризуются тем, что при небольших изменениях в системе, система стремится к возврату стационарное состояние. Я полагаю справедливым это свойство стационарных систем и для экономики.
Произведение MV, денежной массы на скорость оборота денежных средств, я условно считаю потенциальным спросом, а произведение BQ, цен на физический объём товаров, по сути ВВП, соответственно отношу к предложению.
При увеличении М, равенство может выполняться при снижении скорости оборота денежных средств -V, либо при росте цен - P, либо при увеличении объёма производства - Q. Следующее предположение заключается в том, что при небольшом увеличении денежной массы не возникает специальных условий для замедления её оборота, поэтому рост денежной массы либо ведёт к росту цен, либо к росту производства. Задача правительства создать такую среду, в которой рост денежной массы ведёт к росту производства, а не к росту цен.
Если со всем вышеназванным согласитесь, можно рассмотреть как создать такую среду, если нет - вернёмся к началу.
-
По поводу ЕЦБ
Это ведь Ваши слова:
но если группа государств, например члены таможенного союза, решат перейти на одну валюту, то у них будет общий межгосударственный механизм эмиссии
Я Вам и ответил что уже есть такая структура в жизни, а именно ЕС с ЕЦБ. Он же ведь имеет общий межгосударственный механизм эмиссии. Ведь не каждый член ЕС печатает евро, а ЕЦБ!!
http://www.finam.ru/dictionary/wordf0123E00004/default.asp?n=1
Европейский Центральный БанкЕвропейский Центральный Банк - орган Европейского Союза: - определяющий валютную политику стран ЕС; - устанавливающий ключевые процентные ставки; - управляющий официальными резервами Европейской системы Центральных Банков (ЕСЦБ), главной задачей которой является поддержание стабильности цен. Европейский Центральный Банк имеет право санкционировать эмиссию банкнот в пределах валютного союза.
По-английски: European Central Bank
Синонимы: ЕЦБ
Синонимы английские: ECB
См. также: Институты Европейского Союза Центральные банки
http://enc.fxeuroclub.ru/95
Европейский центральный банк (ЕЦБ)The European Central Bank (ECB) - Европейский центральный банк (ЕЦБ) был основан 1 июня 1988 г. для управления обращением евро. В период подготовки к третьему этапу образования экономического и финансового союза (вводу в обращение единой европейской валюты 1 января 1999 г.) он был ответственным за проведение финансовой политики ЕС. ЕЦБ, являющийся независимым юридическим лицом, руководит деятельностью своих отдельных членов, таких как немецкий Бундесбанк (Deutsche Bundesbank), Французский банк (Banque de France) и Итальянский банк (Ufficio Italiano dei Cambi). Соответствующие органы ЕЦБ управляют Европейской системой центральных банков, задачей которых является контроль за денежным обращением, проведение валютных операций, накопление и обслуживание валютных резервов государств-членов Союза и обеспечение нормального функционирования расчетных Европейского финансового института (ЕФИ).(выделено мною)
Управляющий Совет ЕЦБ:Президент ЕЦБ Жан-Клод Трише (Jean-Claude Trichet) Вице-президент Лукас Д. Пападемос (Lucas D. Papademos) Член Исполнительного Комитета Жозе Мануэль Гонзалез-Парамо Josй Manuel Gonzбlez-PбramoЧлен Исполнительного Комитета Отмар Иссинг (Otmar Issing)Член Исполнительного Комитета Гертруда Тумпель-Гугерель (Gertrude Tumpel-Gugerell) Управляющий Банка Бельгии Гай Кваден (Guy Quaden) Президент Банка Германии Алекс Вебер (Axel A. Weber) Управляющий Банка Греции Николас Гарганос (Nicholas C. Garganas)Управляющий Банка Франции Кристиан Нуайе (Christian Noyer) Управляющий Банка Ирландской автономии Джон Херли (John Hurley) Управляющий Банка Италии Марио Драги (Mario Draghi) Управляющий Банка Люксембурга Ив Мерш (Yves Mersch)Президент Банка Нидерландов Нут Веллинк (Nout Wellink) Управляющий Банка Австрии Клаус Либшер (Klaus Liebsche)Управляющий Банка Португалии Витор Мануэль Рибейро Констанцио (Vнtor Manuel Ribeiro Constвncio)Управляющий Банка Финдляндии Эрки Лииканен (Erkki Liikanen)
-
ЕЦБ, являющийся независимым юридическим лицом, руководит деятельностью своих отдельных членов, таких как немецкий Бундесбанк (Deutsche Bundesbank), Французский банк (Banque de France) и Итальянский банк (Ufficio Italiano dei Cambi)......
То есть ЕЦБ независим. От кого? От национальных органов власти.
Но тогда и его члены, национальные ЦБ, независимы от своих органов власти?
Кто же управляет ЕЦБ?
Управляющий Совет ЕЦБ......
Не буду приводить всю ссылку но из неё видно, что это замкнутая структура. Филиалы подчиняются центру, а центр управляется главами филиалов. Но самоё главное не афишируется кому принадлежит доход от эмиссии, но раз он не принадлежит государствам, банки которых учредили ЕЦБ, то он коллективная собственность этого своеобразного кооператива ЕЦБ. Сущность ЕЦБ не позволяет доход от эмиссии европейской валюты вернуть в европейскую экономику иначе, чем через кредит.
Когда я говорю
если группа государств, например члены таможенного союза, решат перейти на одну валюту, то у них будет общий межгосударственный механизм эмиссии
то я имею ввиду, что члены таможенного союза могут создать механизм эмиссии, не обязательно это будет банк, при котором доходом от эмиссии будут распоряжаться правительства государств таможенного союза.
-
-
-
-
-
-
-
-
НАСА СОБИРАЕТ НЕВОЗВРАЩЕНЦЕВ (НЕВЕЗУЧИХ) НА МАРС
МИЛЛИАРД ЗА БИЛЕТ В ОДИН КОНЕЦ «Второй чел на Луне» Эдвин Олдрин еще в прошлом году во время празднования 40-летнего юбилея высадки американцев на спутницу Земли выступил с инициативой отправить невозвращенцев на Марс. Он заявил, что люди, прилетевшие на Красную планету, не должны вернуться на Землю. По его словам, нет никакого смысла отправляться в такую даль, чтобы быстро лететь обратно. Ведь даже при самом благоприятном взаимном расположении двух планет полет на Марс займет минимум полтора года. Это невероятно расточительно. Да и шансов, что полет в оба конца пройдет благополучно, мало. — Куда разумнее снарядить экспедицию так, чтобы люди могли сразу устроить там базу, — делился тогда Олдрин своими соображениями с коллегами. — И остаться навсегда. Как это сделали первые переселенцы из Старого Света в Новый. И я уверен, что добровольцы, готовые расстаться с Землей, обязательно найдутся. Многие ученые уже сейчас согласны пойти на такую жертву ради науки. Хотя сам полет вряд ли состоится раньше 2030-2040 годов. В 30-летнем возрасте их отберут. Если люди не поменяют своего решения, то смогут стартовать через 5 лет после подготовки. А еще лет через 30, когда им исполнится 65 и пора будет выходить на пенсию, кто знает, может быть, мы и сможем вернуть их обратно. Если захотят… И вот к предложению Олдрина сегодня всерьез прислушались специалисты американского космического агентства NASA и Управления перспективных исследований МО США (DARPA). И не только прислушались, но и объявили об открытии амбициозного проекта под названием Hundred Years Starship, что в переводе звучит как «Столетний звездный корабль». Этот проект направлен на создание первого в истории человечества космического корабля с переселенцами на другие планеты. Но — с билетом в один конец. Поскольку полет с возвращением оценивается астрономической суммой — 750 млрд долларов. Сегодня же даже на полет туда собирают пока с трудом. — Наш исследовательский центр получил около 1,6 млн долларов, чтобы начать работу над проектом, а группе исследователей выделили дополнительные 100 тысяч долларов от NASA, — отчитался о бюджете на конференции Long Conversation, прошедшей недавно в Сан-Франциско, Пит Уорден, директор исследовательского центра NASA под названием Ames. — Мы также надеемся привлечь некоторых миллиардеров, чтобы сформировать фонд Hundred Year Starship. По словам г-на Уордена, полным ходом идет сегодня и разработка новых двигателей, которые поднимут ракету с минимальным расходом горючего и позволят благополучно «примарсианиться».
— NASA уже изучает электрические силовые установки, — поделился директор. — Ларри Пейдж (соучредитель Google) спросил меня пару недель назад, сколько это будет стоить, и я сказал, что 10 млрд долларов. Его ответ был таким: «Сможете уложиться в один-два млрд?» Так что речь теперь идет всего лишь о цене вопроса. Мы уже немножко начинаем торговаться. Это — хороший знак. Значит, действительно, летим. А ведь двадцать лет назад о таком полете, нацеленном на заселение других миров, можно было лишь шептаться в сумраке баров, но и за это быть уволенным. ОСОБЕННОСТИ МАРСИАНСКОЙ КУХНИ А как там будут колонисты жить? По словам специалистов NASA, астронавты, доставленные на Марс вместе с высокотехнологичной аппаратурой и небольшим ядерным реактором, смогут производить кислород, воду и пищу. Каждые два года, когда Марс будет оказываться на нужной орбите, NASA сможет пополнять запасы колонистов и доставлять новых астронавтов. Однако в целом «марсианам» придется заботиться о себе самостоятельно. Так, над обеспечением будущих переселенцев сегодня трудятся в Аризонском университете и в компании Sadler Machine (США). Там инженеры уже разработали, к примеру, складной парник, способный стать прообразом теплиц, в которых будет созревать пища. Полигон для испытаний сегодня — лаборатория экстремальных климатических условий Центра сельского хозяйства в управляемой среде (Controlled Environment Agriculture Center). Там на участке 5,5 м в длину построен прототип не только парника, но и жилища будущих переселенцев. Трубчатое строение, по мнению ученых, будет скрыто под поверхностью чужой планеты, чтобы защитить растения и астронавтов от смертельно опасных солнечных вспышек, микрометеоритов и космического излучения.Ссылки по теме: 
Билет в один конец. Билет на Марс - билет в один конец, считает руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов (видео)
Колонизация Марса. Учёные прогнозируют появление на Марсе первых колоний землян уже через 20 лет (видео)
Россия - Франция: нужен ли пилотируемый полет на Марс?
Планета Марс, вода и марсиане
(фото: журнал "Российский космос") Покрытые специальной оболочкой парниковые модули могут быть свернуты в диск с диаметром 1,2 м для удобства хранения во время межпланетного путешествия. Парники освещаются натриевыми лампами высокого давления с водяным охлаждением. Семена, готовые прорасти в условиях гидропоники, высажены в пленочных «конвертах». Углекислый газ для растений в прототипе подается из специальных резервуаров. Но потом станет проще — его надышат сами астронавты. Воду легко можно будет получать из их же мочи. А солнечный свет будет подаваться с поверхности планеты с помощью волоконно-оптического кабеля. За тем, как растут овощи и фрукты, будут следить датчики и роботизированная контрольная система. Кстати, похожие теплицы South Pole Growth Chamber, разработанные здесь же, вот уже шесть лет успешно испытываются на Южном полюсе, обитатели которого отрезаны от внешнего мира в течение шести-восьми месяцев. Я ТЕБЯ НИКОГДА НЕ УВИЖУ...Так первые переселенцы станут создателями доморощенной марсианской промышленности, которая в конечном счете заложит основу будущей колонизации. Конечно, эта миссия, по мнению большинства психологов, вызовет этические вопросы и недовольство среди землян, которые сочтут первооткрывателей Марса брошенными и принесенными в жертву. Важный вопрос, который сегодня беспокоит ученых: смогут ли все-таки люди действительно найти в себе смелость улететь навсегда? Взять и бросить своих родственников и друзей? Да и те смогут ли их отпустить с мыслью, что они их никогда больше не увидят? Ведь это же похоже на отсроченные похороны! Психологи и психиатры NASA сегодня активно изучают реакцию на длительную изоляцию и расставание с близкими. И другой тревожный вопрос: как сами поселенцы будут чувствовать себя в космической «ссылке»? Медики утверждают, что первые жители Марса будут ощущать во многом то же, что и первые белые поселенцы в Северной Америке, которые отправились в отдаленные края, зная, что никогда не вернутся домой. Такие путешественники, как Колумб, Фробишер, Скотт и Амундсен, хотя и отправлялись в путешествия без намерений остаться в конечной точке маршрута навсегда, все же брали на себя большой риск при открытии новых земель, зная, что подвергаются значительной опасности погибнуть в ходе поисков. Так что проект «Столетний звездный корабль» столкнется еще на Земле с сотней новых вопросов, которые человечество никогда не решало. НАС УТРО ВСТРЕЧАЕТ С ПРОХЛАДЦЕЙ.Согласно проекту миссия должна сначала посетить спутники Марса, откуда ученые смогут провести интенсивное исследование планеты с помощью телероботов, а потом — на Марс. Расстояние от него до Земли, в зависимости от положения на орбите, составляет от55,75 млн кмдо401 млн км. Последняя отправка космического аппарата на Марс состоялась в августе 2007 года, когда американское космическое агентство запустило аппарат Phoenix. Он опустился на северный полюс Марса в мае 2008 года. Но ракета на ядерном топливе может сократить продолжительность полета до четырех месяцев, полагают эксперты. Вероятность обнаружения на Марсе запасов воды выше, чем на других планетах Солнечной системы, что, конечно, говорит в пользу поддержания жизни на его поверхности. Но все же климатические условия там весьма суровы. Температура воздуха на экваторе планеты может доходить до +30°С в полдень, но в полночь она опускается до —80°С, а вблизи полюсов иногда падает до —123°С. Атмосфера Марса разрежена и состоит в основном из углекислого газа. Это означает, что людям необходимы будут запасы кислорода. А вообще, чтобы там выжить, неплохо бы немного «переделать» астронавтов. Такую идею пока осторожно высказал тот же г-н Уорден. Он предлагает перед отправкой людей на Марс «поработать над синтетической биологией и усовершенствованием генома человека». Так что, возможно, туда полетят киборги — измененные с помощью генной инженерии гомо сапиенс. КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ. Дирк Шульце-Макуш, доцент Вашингтонского университета:— Астрономические суммы, в которые выливаются пилотируемые миссии, объясняются необходимостью создать условия для возвращения космонавтов на родную планету. Если же исключить этот фактор, то снаряжение миссий значительно подешевеет. Кроме того, отправив, скажем, на Марс, пилотируемый корабль, можно не только значительно сэкономить ресурсы, но и положить начало колонизации космоса. Я предполагаю, что экипаж корабля будет набираться из числа добровольцев, готовых рискнуть жизнью ради науки. Разумеется, космонавты не будут просто брошены на чужой планете: их снабдят всем необходимым для основания колонии. Вначале героические космонавты будут жить в пещере, регулярно получая нужные им материалы с Земли, а через некоторое время смогут приблизиться к автономному существованию. Думаю, что в данный момент красная планета представляется наилучшим местом для заселения: собственная атмосфера, гравитация, приемлемая в температурном плане удаленность от солнца, относительно плодородная почва — все это делает марс пригодным для обживания. Пол Дэвис, физик, профессор университета Аризоны:— Я излагал идею космической «ссылки» на конференциях NASA, обсуждал с коллегами в других странах — ответ был всегда позитивным. Недостатка в ученых, готовых получить билет на марс в один конец, не было. Экспедиция отнюдь не будет самоубийственной. Марс с его защитной атмосферой, доступной водой и углекислым газом и значительными количествами метана является одним из немногих мест в солнечной системе, способных поддерживать человеческую колонию. Но я думаю, что на Марс все-таки надо будет отправить несколько экспедиций, чтобы пополнять запасы самой первой. И если каждая полетит в один конец, то их — запасов — можно брать гораздо больше, чем рассчитывая на то, чтобы вернуться. При этом стоимость полетов, по прикидкам, может быть снижена на 80 процентов. По моим прогнозам, через одно или два столетия колонисты будут способны перейти на самообеспечение. И между прочим, помимо своих научно-исследовательских функций, марсианская колония может стать «спасательной шлюпкой» на случай глобальной катастрофы на Земле.
-
Небольшая иллюстрация: "ФРС начала программы эмиссии много раньше, а именно, осенью 2008 года и составляли они тогда около 1% ВВП в месяц. Еще раз повторю, в месяц, причем это только официальные вливания. А есть еще и спорные мнения (причем американских экспертов), что в реальности эмиссия была в несколько раз больше. Конгресс США даже пытался провести ревизию ФРС, чтобы внимательно разобраться в вопросе, но его быстро поставили на место, показав, кто в доме хозяин. Пока, во всяком случае, потому что в январе, после смены власти в Палате представителей и назначения, фактически, главным ревизором, конгрессмена Рона Пола, известного своим критическим отношением к ФРС, ситуация может и измениться.Разумеется, это колоссальный объем (2-3 триллиона долларов) по большей части пошел банкам, то есть напрямую ВВП США не увеличил. Но какая-то часть должна была проникнуть в реальную экономику? В конце концов, рост цен на биржах не с неба же взялся. Так вот, даже если бы в реальный сектор проникло всего 10% от эмитированных средств (а проникло точно больше, поскольку часть их пошла на выкуп тех же казначеек, то есть ушла в бюджет), то это уже должно было бы обеспечить тот рост, который показала официальная статистика." М.Хазин http://worldcrisis.ru/crisis/815313
А теперь представьте, что все эмиссионные доходы попали бы в реальный сектор? Хватило бы и 10-15% от этих сумм для обеспечения подъёма экономики. А на сырьевые рынки, где большая часть эмиссионных денег раскручивала спираль спекуляции, денег бы не попало. Инфляции засчёт роста цен на сырьевые товары бы не было.
-
Насчет сеньоража (эмиссионных доходов) ФРС локализуйте схематически, а то не совсем понятно, как при электронной кредитной эмиссии (выкупе гособлигаций) он появляется.
Когда речь идет о процентном доходе на всю мировую выпущенную массу баксов - здесь ясно - это пирамида перманентного перекредитования долгов.
-
Надеюсь Вы не сильно будете меня материть..:)
И так:
1. С «общественно-государственным» управлением финансами мы пока в тупике, но пара мыслей есть:
а) пусть ЦБ подчиняется Думе, и занимается проведением валютных операций, накоплением и обслуживанием валютных резервов государства.
б) Минфин устанавливающий ключевые процентные ставки, поддержание стабильности цен, санкционирует эмиссию банкнот.
в) Дума утверждает эмиссию банкнот и контролирует денежное обращение.
Тут и государственное – ЦБ, Минфин и общественное – Дума. В такой схеме даже можно чтобы ЦБ был частным – ведь печатать деньги без разрешения Минфина и Думы он не сможет, а деньги пусть вертит хоть на спеке..
Убедили – ЕЦБ такая же частная лавочка как и ФРС :(
2. А Вы не боитесь что доходы от эмиссии будут выше чем от налогов?? И учитывая что Вы направляете их на соцнужды, то как Вы правильно заметили, «на пособия будет выгоднее жить чем работать»..
«Способ ввода - расходы государства, что не вызывает рост задолженностей и дестабилизации финансовой системы» В принципе приемлемо, но смущает то что государство будет собственником большого количества имущества.. Ведь кто платит тот и девушку танцует :)
3. Ух-х-х..:) уравнение обмена MV=PQ Можно упростить до M=Q, где М это денежная масса, а Q объем товаров и услуг, т.е спрос и предложение. Так вот при MQ P будет стремительно расти вызывая инфляцию, а V также стремительно падать – люди будут избавляться от них возвращая их банку через долговременные покупки начиная от тушенки и заканчивая заводом. И что банку с ними делать?? Уничтожать?? А как же та продукция что была на них куплена?? Купил тушенку за сто рублей, деньги уничтожили, тушенка стала стоить десять рублей – я в убытке на девяносто рублей…
При увеличении М, равенство может выполняться при снижении скорости оборота денежных средств -V, либо при росте цен - P, либо при увеличении объёма производства - Q. Следующее предположение заключается в том, что при небольшом увеличении денежной массы не возникает специальных условий для замедления её оборота, поэтому рост денежной массы либо ведёт к росту цен, либо к росту производства. Задача правительства создать такую среду, в которой рост денежной массы ведёт к росту производства, а не к росту цен.
При увеличении М - V (оборот будет падать - люди уходят в запасы), Р (цена будет расти – товара мало, денег много) Q (увеличивать нельзя – будет перепроизводство товара – привет Вам из 29года). А почему Вы считаете что нет специальных условий?? А что мы щас наблюдаем?? Увеличивается денежная масса – увеличивается инфляция – поднимаются цены – люди в СТРАХ ПОТЕРЯТЬ деньги скупают все. На разных социальных ступенях по разному. Кто как я покупает тушенку ящиками про запас, а кто то заводы..
Так что задача правительства чтобы денежная масса росла пропорционально количеству товара и услуг. И здесь нужен четкий налоговый контроль.
И кстати в средние века тоже стояли перед этой проблемой и там перепечатывали деньги раз в десять лет. Т.е. выпустили в 1 году миллион в последующих проводили доп эмиссию. В 11 году все деньги уничтожались и вводился опять 1 миллион, но уже новых денег (так боролись со сбережениями – деньги должны работать, а не лежать).
4. Здесь мы уперлись в спекуляции. J пример – себестоимость гречки 10р/кг. Жара – половина погорело - себестоимость осталась прежней - количество уменьшилось – цена 70р/кг. Это спекуляция или рынок?? Я стоял на рынке и у нас была группа товаров на которых мы делали и 200 и300%. А были что еле-еле 10% накапливали. Так кто мы были – спекулянты или честные торговцы?? Ведь у нас брали товар и не особо шли к другим т.к. у других такая же цена!! Ведь все зависит от спроса – Чем он выше, а предложение меньше, тем цена будет идти все выше и выше при той же себестоимости!! Но откуда тогда брать деньги??? Печатать??
P.S. Предлагаю ввести пятый пункт и обсудить его:
5. Мы все это отлично обсуждаем, но не учли одну особенность, а именно границы государства. Ведь пока границы открыты, а валюта устойчивая финансовые потоки потекут за границу. А контролировать нашу валюту за рубежом мы не в состоянии. Поэтому наша валюта должна быть или не СКВ. Или граница закрыта, а уход валюты за рубеж должен как-то четко регламентироваться. Типа – чтобы валюта уходила только за РЕАЛЬНЫЙ (не финансовый) товар, который можно пощупать руками..
-
1.Думаю, что функции ЦБ передавать Минфину смысла нет. Неплохая структура управления денежным обращением в КНР. Эмиссию осуществляет ЦБ, но распоряжается ей Минфин. Вся прибыль ЦБ идёт в доход государства. В России по моему часть дохода остаётся у ЦБ, ав весь доход от эмиссии идёт не на полезные траты, типа строительства дорог, а на закупку иностранной валюты. Если не спешить с конвертацией рубля, то на эти деньги можно строить и строить.
ЦБ был частным – ведь печатать деньги без разрешения Минфина и Думы он не сможет, а деньги пусть вертит хоть на спеке..
Ну это вы зря. В ЦБ все деньги страны. Государственные и частные. Если ЦБ разорится?
2. Внимательней читайте. Я писал: "Единственное что следует добавить, что эмиссионные деньги идти должны через оплату работы, а не через социальные пособия."
Расходы государства можно разделить на три группы: оплата текущих расходов самого госаппарата, соц расходы и оплата приобретаемых государством товаров и услуг. Государство не будет приобретать производственные мощности. Государство будет приобретать новое вооружение, дороги, новые здания больниц, школ услуги по обеспечению граждан образованием, лечением, услуги по исследованию микромира и вселенной, по изучению истории и литературоведению. Государство всегда найдёт на что, потратить деньги. Было бы что тратить. Поскольку организации, предоставляющие эти услуги и производящие для государства товары не только платят зарплату своим рабочим, но и приносят прибыль своим владельцам, то налоги с зарплат и прибыли позволят профинансировать и социальные обязательства государства. Но имущества, особо ценного, при этом не появится. Появится имущество, требующее дополнительных расходов по его содержанию.
3 Вы пишите:
При увеличении М - V (оборот будет падать - люди уходят в запасы), Р (цена будет расти – товара мало, денег много) Q (увеличивать нельзя – будет перепроизводство товара – привет Вам из 29года)
Обоснуйте эти тезисы. Не каждый же год в каждой стране возникает перепроизводство. В Китае достаточно большие темпы эмиссиии на сегодняшний день самая большая денежная масса почти в полтора раза превышающая ВВП, но производство продолжает расти. Инфляция конечно есть, но ведь есть существенный рост производства.
Лично вы, в условиях роста цен, будете уходить в запасы, наращивая обесценивающиеся накопления? Если вы ящиками покупаете тушёнку, оборот растёт или падает?
Если рост денежной массы вызывает рост цен, то это вызовет ещё и увеличение скорости оборота денежных средств то есть дополнительно увеличит спрос.
И что в этих условиях не сбивать спрос предложением, боясь перепроизводства, а позволить расти ценам?
Так что задача правительства чтобы денежная масса росла пропорционально количеству товара и услуг. И здесь нужен четкий налоговый контроль.- пишите вы.
Так и я о том же только я озвучиваю коэффициент этой пропорциональности. Он должен быть выше единицы, иначе перепроизводство и 29 год.
4.
пример – себестоимость гречки 10р/кг. Жара – половина погорело - себестоимость осталась прежней - количество уменьшилось – цена 70р/кг
Это как? Тоже поле распахали. Столько же семян потратили. Денег тоже столько же соответственно. Урожая уменьшился в два раза а себестоимость нет. Поясните. Я Когда делю те же деньги на в два раза меньшую величину, получаю цифру большую, как раз в два раза.
На рынке конкуренция есть. А когда вам платёжки за свет, тепло, воду приносят у вас есть выбор? А если все эти платежи поднялись для вас, вашего предприятия, вы сможете удерживать цену на его продукцию? Я именно это имею в виду когда говорю, что причиной роста цен может быть не столько увеличение денежной массы, сколько рост издержек. А по более дорогой цене вы меньше можете продать, если денежная масса не растёт. В результате растёт дополнительно себестоимость. Результат- размер денежной массы стабилен, а инфляция большая. Это было в России 90-х. Потом нефть подорожала, ЦБ для скупки валютной выручки стал рубли эмитировать. Денежная масса стала расти, а инфляция уменьшилась. Такова селяви.
5. Вот с этим пунктом я согласен. Китай имеет мощнейшую экономику и не страдает, что юань не свободно конвертируется. В этом как раз и есть секрет его успеха.
-
:):):) УРА!!!! Свершилось чудо - друг спас жизнь друга!!! Я наконец нашел еще одного человека который считает что границы надо закрывать!!!! УРА!!! :):):) (Пойду выпью и заодно подумаю над первыми четырьмя пунктами:()
-
- Извиняюсь – но в таком случае ЦБ заменит собой Минфин!! Я специально выделил это к Минфину «Минфин устанавливающий ключевые процентные ставки, поддержание стабильности цен, санкционирует эмиссию банкнот». Т.к. только МФ знает ВСЕ экономику страны до последнего болта. ЦБ это знать не обязательно. ЦБ пусть занимается теми деньгами что есть в наличии и дальше не лезет. Как ФРС щас – устанавливает процентные ставки по своему усмотрения, печатает деньги сколько хочет и когда захочет.. Такого быть не должно. Поэтому принятие решение в столь серьезных вопросах должны решать люди которые занимаются в первую очередь экономикой страны т.е. МФ. А ЦБ реально можно передать совету частных банков как ФРС. Дабы в «проведением валютных операций, накоплением и обслуживанием валютных резервов государства» они могли найти успокоение своим амбициям. Это будет им греть душу.:) А по поводу разорения – УК еще никто не отменял и кроме того можно ввести а) процент от сделки им в пользу б) чтобы они играли тем объемом массы которая есть в ИХ банках. В случае неудачной сделки они рассчитываются СВОИМИ деньгами..
- В принципе к этому пункту вопросов нет, но я еще подумаю..:)
- Честно говоря я уже обосновал – «Увеличивается денежная масса – увеличивается инфляция – поднимаются цены – люди в СТРАХЕ ПОТЕРЯТЬ деньги скупают все» Если завтра Вы проснетесь, а тушенка будет стоить не 100р., а 1000р. Вы будете спокойно сидеть и ждать пока она снова станет 100р.??? В жизни не поверю… Вы побежите покупать тушенку. Или сахар. Или соль со спичками.. Все что угодно – даже то что Вам и не нужно, но это позволит Вашим деньгам не обесцениться до нуля. Оборот увеличится, но толку от этого?? Он то увеличится кратковременно – импульсом. И в конечном итоге деньги вернутся к государству, народ будет без денег, но с товаром. Как это было в начале 90-х. Инфляция была столь большая, что люди старались избавиться от денег сразу же после получения зарплаты, покупая все что угодно. И кроме того старались брать за услуги не деньгами, а товаром. Т.е. бартер т.к. деньги ОЧЕНЬ быстро обесценивались. Конечно спрос увеличится, но не на деньги, а на товар и услугу!!! Деньги никто не будет брать – нафига их брать если через месяц они теряют значительную часть свое стоимости??? Особенно если это кредит – тогда вообще жопа..
Коэффициент и должен быть больше единицы – товаров и услуг должно быть больше чем денег. Результатом станет падение цен и мизерный рост инфляции.
По поводу Китая. Схема такова: Эмиссия – уходит в производство – товар уходит на экспорт – получается иностранная валюта – покупаются облигации – все. В самом Китае этих денег нет. Они есть в США, ЕС. Вы считаете неправильно – денежную массу. Но эта денежная масса находится вся в производстве. И перепроизводство временами у Китая есть. Как в этот кризис, когда за рубежом снизилась покупательская способность китайские экспортные производители столкнулись с этой проблемой. И правительство пошло на поддержку внутреннего покупательного рынка (который еще до путя не охвачен и является последним резервом у КНР). Они стали РАЗДАВАТЬ деньги населению, як Беня-вертолет. Эти деньги уходили в производство на зарплату и поддержание производственных мощностей в рабочем состоянии. Как только ситуация за рубежом улучшилась они тут же переключились обратно. И за рубеж это увидел. Было несколько передач на РБК где америкосы прямо таки настаивали чтобы ЦК КНР больше вбухивало во внутренний рынок, а не во внешний. Из-за чего и идет эта перепалка последний год.
4. Ага. Вы забываете про страховку и субсидии. Страховка обязательна иначе не дадут денег. А колхозникам ВЫГОДНО брать кредиты, а не вкладывать собственные. Т.к. в этом случае при жаре они теряют собственные деньги и их никто не возместит. А в случае кредита возместит государство самому себе!!! У меня брат работал в Минфине, занимался кредитами сельскохозяйственникам. Так что я в курсе про этих «бедняков». И стоимость гречки действительно остается 10р/кг. Цена складывается из расходов на посев, уборку, полив, зарплату и т.д. Плюс СТРАХОВКА (которая оплачивается из госсубсидий). И это все в этих 10р/кг. Жара. Погибло половина урожая. Страховая компания ВОЗМЕЩАЕТ ВАМ стоимость потерянной гречки. Цена 10р/кг. Нет жары. Получен весь урожай. Но страховка УЖЕ включена в себестоимость гречки. Цена 10р/кг. Так что делите сколько хотите, но 70-10=60р/кг чистой прибыли!!!
5. :) Блин – только думал будем спорить, а тут такой подарок. Харашо..
-
-
-
-
LVV, если есть интерес, ответьте на мой вопросик о логике сеньоража ФРС - а то пасьянс никак не складывается.
Вы интересно захватили проблему кредитная-некредитная эмиссия, но с эмиссионным доходом и реальным сектором корабль рассуждений начинает идти ко дну.
-
"самым интересным является то, что приобретателями государственных займов становятся даже не коммерческие банки, хоть как то ограниченные в предоставлении кредитов своими средствами, а частные центральные банки, ничем не ограниченные в эмиссионном кредитовании государств.Процесс втягивания в долговую кабалу государств проиллюстрируем примером. Допустим: некое государство имеет бюджет в один триллион у.е., дефицит бюджета 10% - 100 миллиардов у.е., их можно эмитировать, увеличивая ежегодно денежную массу на 10%, а можно занять под 10%. В последнем случае динамика нарастания долга будет иметь такой вид:
1год – дефицит бюджета 100млрд., итого займ - 100млрд,2год – дефицит бюджета 100млрд,долг -100млрд, проценты-10млрд итого займ - 110млрд,3год – дефицит бюджета 100млрд,долг -110млрд, проценты-11млрд итого займ - 221млрд,4год – дефицит бюджета 100млрд,долг -221млрд, проценты-22млрд итого займ - 343млрд,5год – дефицит бюджета 100млрд,долг -343млрд, проценты-34млрд итого займ - 477млрд,6год – дефицит бюджета 100млрд,долг -477млрд, проценты-48млрд итого займ - 625млрд,7год – дефицит бюджета 100млрд,долг -625млрд, проценты-62млрд итого займ - 787млрд,8год – дефицит бюджета 100млрд,долг -787млрд, проценты-79млрд итого займ - 966млрд,9год – дефицит бюджета 100млрд,долг -966млрд, проценты-97млрд итого займ -1163млрд
За девять лет долг страны, при данных вводных условиях, превысит бюджет страны, и его выплата станет уже не возможной. Выплата процентов по долгу сравняется с дефицитом бюджета, преодоление которого и привело к займам, Использование банками своей прибыли от кредитования увеличит уже через девять лет ежегодный прирост инфляции в два раза по сравнению с её приростом от эмиссии денег государством на покрытие бюджетного дефицита.
Данный пример, конечно, умозрительный и реальные проценты по займам в развитых государствах меньше, но общая логика сохраняется" http://crisis-blog.ru/world/evolyuciya-kapitalizma-chast-1.html
Логика очень простая. У вас нет ничего кроме права занимать государству. Если вы нарисуете на своей электронной карте деньги и пойдёте с ней в магазин - это фальшивомонетчиство, но если вы эти нарисованные деньги даёте в долг государству - то всё как бы нормально. Да вы на эмисионные деньги приобрели не картошку, и даже не завод, а долг государства, но ....
Какая разница? Вы приобрели его на ненастоящие деньги, на деньги которых не было пока вы их не заняли.
Так понятно?
-
Немного про бабло.
Сначала немного банальности. Деньги - две функции: товарообмен и накопление, накопление! мля, не забываем. В глубоком давно функцию денег выполняло все что угодно, чего было мало, и в связи с малым объемом и обмена и накопления прекрасно справлялось это что угодно. А дальше объемы увеличились, началась маленькая жопа.
Отвлечемся. Если рассматривать функцию денег только в качестве обмена - все банально. Объем денежной массы определяется объемом товарооборота и скоростью обращения денюшек. Если ее больше - инфляция, если меньше - инфляция издержек и стагнация и спад производста. Об и. издержек поклонники Милтона даже слышать не хотели. Когда мудофил Гайдар в борьбе с инфляцией сжимал и сжимал денежную массу, а инфляция все росла и росла... Великий Геракл придя решил вопрос просто - запустил станок и она упала резко. Но то великий... он знал :). К моменту введения бумажных денег экономика жила в условиях жесточайшей инфляции издержек. Денег катострофически не хватало. Золота банально МАЛО. Вы думаете бумажки ввели для чего то, о чем в учебниках пишут? Простота, удобство и прочее? Гы, подумайте. Только с одной целью - увеличить денежную массу. Ведь обещание свободного обмена совсем не обязывает иметь золота ровно столько же, сколько и бумаги:) Расширение денежной массы тогда привело к первому взрывному росту экономики. Как позже и утверждал Кейнси. Даа, Кейнси и Милтон Фридман, два великих... мудака.
Продолжение следует...
И как же, как же хочется подпечатать денюжек... это же так просто:) некоторые осознали этот факт, думаю тот час же, при появлении этой возможности. Это определило ход развития на столетия, и нынешнее положение... Хотя, если бы у нас была в распоряжении база данных по... ну скажем развитию разумного сообщества на десятке другом планет или изолированных пространствах, то возможно, мы бы установили, что этот путь - закономерность:)
-
Всё так. Жду продолжения.
Единственное
Расширение денежной массы тогда привело к первому взрывному росту экономики.
Пожалуй уже ко второму. К первому привело открытие Америки, и ввоз золота оттуда.
-
Омэрига :)Согласен, упустил (р-грассирующее) :)
А с термином "иначе перепроизводство и 29 год" еще разберемся :) Не странно ли, перепроизводство и 1,5 мульта загнувшихся с голоду? :)
-
Снизилась покупательская способность т.к. нет денег. А производственники понабрали кредитов для производства. Все бы ничего, но и покупатели понабрали кредитов. Случилось американское ГКО. Банки затребовали вернуть кредиты, а денег нет. Зато полно произведенного товара который никто не покупает. Куда его сдыхивать?? Не забывайте - ВСЯ Юго-восточная Азия на тот момент дикарская область. Китай разрываем гражданской войной. В Африке (как впрочем и щас) Бегают голозадые туземцы. Единственной крупной страной был СССР который покупал за любые деньги технологии и производственные линии и ВСЕ. Бльшинство государств были колониями куда другие государства не пускались. Из-за этого США собственно и развязали войну. Им нужны были новые рынки сбыта. Не зря Рузвельт сказал: "Если мы не выберимся из кризиса я буду последним президентом США". И он стал вбухивать просто ОХРИНЕННЫЕ деньги во флот. Под огромные кредиты. Под флот который был в то время США и не нужен. Была огромная критика этого шага президента. НО. Он обеспечил рабочие места и заставил работать производство и разработчиков. (Ноги "Апполонов" растут оттуда - это всего лишь копия прошлого). Но увеличился внутренний долг государства к ФРС. К 41 году они подходили в состоянии нового кризиса. Война все списала. После войны появилось ОЧЕНЬ много новых рынков сбыта для США. Я два года (из своих двадцати историка-любителя войн) изучал вопрос участия США в развязывании ВМВ. И за свои слова я отвечаю...
-
Ты пытаешься описать это с помощью фактов, а это системная и методологическая вещь, закон природы попросту говоря. Денег нет, зато полно товара.
-
Законы природы тоже не из вакуума появляются.. И любая система опирается именно на факты, а не домыслы.. Вы спросили - я попытался Вам объяснить опираясь именно на факты. Что тогда было. А домыслы и предположение эт не ко мне. Мжет кто другой тогда Вам поможет. Извините если нагрубил.. С уважением..
-
Не в коем случае, не нагрубил, да и грубость - это порой выражение сокровенного:) я никогда не обижаюсь. Еслии времени и куражу хватит я попробую в течении пары недель, со скидкой на праздники, оформить мысли на тему почетче.
Это на первом этапе, этапе сбора инфы, факты, а на втором-пора создавать закономерность и теорию-факты только обоснование. Мы на втором.
-
Вот мы с LVV и обсуждаем и создаем...:):) Присоединяйтесь.. А то тут тока все прогнозируют, пальцем в небо тычут...
-
Я давно хотел, ну, даже для самого себя разобраться наконец, по полочкам разложить, благо знаний хватает, все времени не хватало, я попробую описать СТАНОВЛЕНИЕ этой системы, взаимосвязи, тренды и прочее. А дальше уж ... Важно в фундаменте разобраться, а паразитный процент, сеньораж - это все следствия. Как оно вертится:)
Меня настораживает один фактик - ветхий - не давай братьям своим в долг, а другим давай...В то время врят ли кто то мог знать эту систему, это либо гений, либо внешнее воздействие.
:) Мля, вот как лет с 8 вряд ли через т начал писать. так и ... уже не избавлюсь наверно, хотя вроде все знаю... Заметил, другие языки, а нужно ж постоянно, иначе без практики усе, падает, я ж тут в основном живу:) ктоб не квакал:0, большинство книг и фильмов не на русском, теряется...
Интересное наблюдение складывается, английский, испанский и др. производят впечатление ИСКУСТВЕННО созданных. Со старо русским и санскритом такого впечатления нет.
-
Либо опыт прошлых эпох...
Мы будем ждать Вашего описание системы.. Только если можно - не слишком заумно объясните, хорошо?... :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
в развитом обществе (постфеодальном) есть еще и третья функция-промежуточной конвертации....
-
Чего во что?
-
деньги одних в деньги других...
(смайлик, пожимающий плечами)
во всяком случае если ты не рассматриваешь идеальную замкнутую систему...
-
Ден! Надо бы не плечами пожимать, а хамлу по морде бить. Рукой, ногой, первым подвернувшимся под руку дрыном! Третироваться (готовиться) можно пока и дистанционно - дрыновым словом...
-
мне он пока не хамил...
(еще один смайл, пожимающий плечами)
-
Да не етого смайлика я имею в виду! Он занял свою мелкую нишку в пирамиде - пусть там и сидит. Наезжать надо на СИСТЕМУ, друг мой, Ден! Нас здесь всего-то трое... оставшихся... Остальные просто люди. Понимаешь!? Они - просто люди... Такие, какие есть! И нельзя на них злиться и обижаться! Они - просто люди...
-
Система и так меняется каждый день...
пока в нужную сторону...
-
Такие же как и прежде? :)
-
-
-
-
-
-
-
Дон, а как ты на функцию накопления смотришь? :)
Не есть ли сие соблазн диавольский? Для того, что бы накопление имели какой либо смысл, нужна железобетонная стабильность. Нынешний "свободный рынок" дать это не в состоянии. Банально не в чем хранить. Все может обесценится.
А психологический фефект? Народ реально дуреет и ему сносит крышу в безумной гонке за резаной бумагой или камешками или шелезячками.
А ведь человечек приходит в мир голым и таким же уходит...
-
-
Польза от всех бесполезных в том, что они заставляют напрягать извилины оставшихся потенциально пригодных к пользе...
-
Грант, я планирую рассмотреть этот вопрос :) если кураж будет и не отошлют куда нибудь, или не надоест. Это я ведь так, с ходу луплю... ну настрой просто.
Для промежуточной конвертации в описанный мною период служили весы:). Последующие периоды я планирую описать в последующем.
-
Привет честной компании. Уже многие согласны с необходимостью эмиссии для нормального функционирования экономики.
Предлагаю обратить внимание на две её возможности:
1. Кредитная эмиссия - деньги появляются из ничего путём расщепления "0" на деньги и долг. Даже если кредит будет беспроцентным, накопление ведёт к росту долгов, при котором большая часть субъектов экономического взаимодействия становятся потенциальными банкротами. "Ссудный процент", на который сейчас направлено остриё критики тут не причём. Проблема сохраняется даже если эмиссионные деньги отдавать в долг без процентов.
2.Не кредитная эмиссия - деньги вводятся в экономику через расходы правительств. Единственная проблема при накоплении они обесцениваются. Но проблема ли это?
Жизнь - движение. Не фиг барствовать на родительские накопления - сам шевелись!
-
Ещё чуть-чуть, и ты, LVV, сам поймёшь для чего нужен энергетический аккумулятор! Ты настолко сильно прогрессировал мыслью и продвинулся вперёд, что уже с тобой и не поспоришь - ещё чут-чуть, дружище... С тобой всё "ок"! С уважением...
-
Вы о проблеме конвертации денег из одной экономики в другую?
-
У меня две проблемы. Первая - у меня крыша съехала и заклинилась на вопросе создания новой системы управления. Всем. И с каждым днём я получаю подтверждения необходимости этой смены. С учётом приятного - я знаю, что будет всеми приемлемо.
Вторая проблема - жду когда ты дозреешь. Осталось чуть-чуть. Ты и так всё видишь, слышишь, читаешь, напрягаешься. Но канал знания тебе ещё не открылся. Терпеливо иди в том направлении, куда идёшь последние два месяца. Надеюсь, тебе откроется - ты почти готов к этому. Потом ведь у тебя будет совсем другое миропредставление - ты будешь насквозь видеть всё, что происходит в социуме...
Мне это открылось в полном масштабе в 1995 году. Я очень хорошо понимаю и отдаю себе отчёт за все мои мысли и действия в связи с такими знаниями всего сущего. Ты получишь вход в сектор управления только именно в связи с ним - деньгами, чем управляется мир. Остальное - там есть другие. В своём понятии - ты ценный человек - нужно будет делать сопряжение между прежним и новым. Думаю, именно тебе этим и придётся заниматься. Но пока ждём - откроется знание - здесь, в форуме, я это увижу. Потом скажу, что надо делать дальше.
-
Так помогите ему - подтолкните.. Хоть пинок под зад в нужном направлении задайте, а дальше ноги заработают сами... Человек сам признался что в экономике самообразовывается, поэтому дозревать может долго т.к. не знает каких-то вполне очевидных Вам понятий, знаний, мыслей. Помогите открыть ему этот, как его там блин, о - канал знаний. Во - выговорил... Мне, например, он никогда не откроется т.к. я тупой як пробка. Но я всегда рад за тех у кого что-то получается. Помогите ему - и будет ВАМ радость. Вмете построете тот дом из кирпичей... :):)
-
Даю пинок... значит так, лохи и ресурсы закончились, бога нет, целей нет, мир у вас в руках, вам 90.
Ротшильды, рокфеллеры, барухи, мельхельсоны, зейды, дюпон - ситуацию смотрите выше по тексту.
Забыл, есть еще дети, каторым дело нужно передать, есть еще первичная материя, каторая отправит в чистилище всех дол%...в, только вот дело в где?
Правильно в попе.
Но не все потеряно, рычаг есть, земля есть, люди есть... перевернем мир.
-
-
-
-
-
Полностью согласен.
-
-
Честно сказать как объективно конвертировать одну валюту в другую пока не понимаю. Тут предлагают продавать валюту страны на бирже, чтобы потенциальны внешнеторговые партнёры могли её покупать и вывозить продукцию. Но на что они её могут купить? На продукцию своей страны? Она тоже должна продаваться за деньги данной страны. Сейчас Россия и Китай вводят биржи для взаимной торговли. Это хорошо. Но по сути это бартер. Если России больше нужна будет продукция не Китая а третьих стран, которым как раз нужна продукция Китая, то эти цепочки уже не замкнутся? Без мировой валюты мировая торговля пойдёт на спад. Как её создать? Как привести к ней региональные валюты? Вопрос пока для меня открыт.Квтчас? То есть не конкретный квтчас в конкретном регионе в конкретное время, а некий параметр, рассчитанный по определённой методике для каждой страны, точнее для каждой валюты, через который производится их эквивалентный обмен. При этом реальная цена на квтчас в каждом регионе может плавать и определяться рыночным механизмом. Просто привязка обменного курса к квтчасу это не привязка рубля, не фиксирование цены на электроэнергию, это просто способ обмена валют. НЕ БОЛЕЕ. Способ позволяющий защитить валюты от спекулятивных атак. Вы это имеете ввиду?
-
Введите новую валюту - человеко/час!! Универсальнее валюты нет.. с разбивкой на человеко/минуты, ну и мелочь - человеко/секунда.. В чем проблема??
-
Немножко поэзии для размышлений...
Если учесть что более 90% -это техногенная работа(проделанная за счёт энерготяги),
То оставшееся резонно перевести в человеко/часы...
Только остаётся вопрос... вместо человек(в формулу)...вставить 1.бл-дей или 2.проституток.(относится утрированно ...к обоим полам)
С первыми понятно - это использовать генетически обусловленный потенциал(взрощенный на творчестве и где-то даже альтруизме обоюдовыгодном)
Со вторыми не всё так однозначно...вот здесь и должны пригодиться все наработанные человечеством способы управления
(деньги- как обезличенное управление,... один из способов ...удержания морковки перед носом двухного скота, как стимула.... или даже наказания).-
эт как Вы подсчитали 90%??? разъяснение дадите?? Только без афоризмов, а доступным языком..
-
Посмотрите ...ущё раз...не помешает...(вполне доступно)
Зазнобин и Ефимов в Европарламенте 13.09.10
Может интересует умственный и физический труд?(в талмудическом толковании)...смотрите пост выше
-
-
-
Даже в таскании кирпичей у разных людей разные человеко часы. Чем дальше мы будем идти к экономике знаний, тем меньше она будет зависеть от человека часов.
-
Все правильно - меньше принес меньше получил.. А кто сказал что знания не оплачиваются?? Ведь щас же они оплачиваются - хоть это и мысленная работа. Потому что результат поиска новых знаний всегда приносит хорошую прибыль.
-
угу, специально для мысленноработающих
Два НР (новых русских) общаются по мобилам друг с другом, сидя на унитазах.
- Вован, а то чё мы делаем, это труд физический или умственный?
- Наверна умственный, потому что был бы физический уже нанял бы кого-нибудь.
-
Seeker появился. Здравствуйте, Seeker! Я уж думал, Вы совсем ушли.
-
...Череда смены полов... это возрастное...
-
Вам виднее. Кстати, Вы сейчас в какой ипостаси?
-
-
-
-
-
-
-
СТАБИЛЬНЕЕ времени ничего нет.. И не подвержено инфляции - что заработал все твое...
-
-
Вообще возможно два подхода к конвертации одной валюты в другую:
1.плавающие курсы устанавливаемые рынком,
2.сопоставление через некий товар или корзину товаров.
Первый подход был бы полностью приемлим, кабы не спекулянты с неограниченным вследствие кредитной эмиссии финансовым ресурсом. Вы заметили как сейчас всех заманивают на Форекс? Приходите, мы научим вас зарабатывать. Форекс ничего не создаёт. Откуда там может быть заработок? Правильнее было бы предлагать приходите мы научим вас выигрывать. Но как можно выиграть, если с вами играют краплёной колодой. Если у вас не ограниченный ресурс мировой валюты, ну или хотя бы очень и очень большой, то вы вполне можете управлять курсами валют таких стран как Ю. Корея, Мексика и даже Россия. Вы можете разогнать курс такой страны, затем продать на максимуме свои запасы, а после обвала подешёвке скупить активы этой страны. Опасения подобных действий заставляет страны не тратить свои деньги на текущие нужды, поддерживая за счёт расходов Правительства национальную экономику, а увеличивать резервы национального ЦБ Иногда даже приходится делать займы не ради расходов, а ради поддержания резервов.
Спекуляции на обменных курсах делают экономики многих зависимыми от обменных курсов, и эта зависимость тем больше, чем глубже страна завязана в мировой торговле. Для ухода от зависимости зачастую предлагается автаркия, то есть уход с мировых рынков.
Второй подход тоже не лишён недостатков. Первый очевиден. Если скажем валюты соотносятся через квтчас, а в России по прежнему он меняется раз в год да процентов на двадцать. Представляете какая очередь выстроится во всём мире в декабре. Где столько рублей набрать? А в январе всё это надо будет назад купить да заплатить на 20%. Кто за убыток заплатит? Но допустим с эти справились - цены на электроэнергию поднимаем ежемесячно. Очереди поменьше, но будут. Но это и не главная проблема.
Главная проблема в том, что по паритету покупательной способности курс вашей национальной валюты может оказаться таким, что продукция вашей национальной экономики не кому не нужна. Вы не можете в таком случае продать или поменять по этому курсу национальную валюту на другие в количестве, достаточном для обеспечения потребностей импортёров и граждан, выезжающих за рубеж.
Вообщем нужен ещё какой-то подход. Какие будут предложения?
-
Зачем конвертировать мировой доллар в мировой доллар, в чем смысл?
Цель в чем? Решить задачу получения из двух семь, у меня, как было 2 яблока, так и осталось
Ну, тогда надо, определится, кто лох?
Определились и что дальше, лохи вымерли...лохов новых не получили, планета оказалась круглой, какой божественный промах..
-
-
Изменчивость… первичная материя формирует движение, мир пространства и времени.
Мы с вами находимся на перекрестке, путь выбран, цивилизация разворачивает свое ожиревшее тело в направление фазового перехода, жидкость либерализма станет твердостью экотехавторитаризма, когда диктату банкиров настанет конец, деньги как основа власти исчезнут, материя примет нового хозяина судеб эпохи, мир покроет упорядоченная сеть, потоки информации получат свободу, а энтропия сети покорится новым хозяевам…война за упорядоченный мир, война без единого выстрела, немощь противников нового мира станет их приговором.
-
Gonchar пишет: "а энтропия сети покорится новым хозяевам…война за упорядоченный мир, война без единого выстрела, немощь противников нового мира станет их приговором."
Энтропия растёт в замкнутых системах, в открытых, то есть в тех куда поступает энергия, энтропия падает, но за счёт её возрастания в окружающем пространстве. И где она будет возрастать в вашем новом мире?
Кстати в открытых системах возрастает самоупрвляемость, а не управляемость.
-
-
Цель формирует будущие, вам не нужна свобода, вам нужна возможность и сила достигнуть своей личной цели....общество живет инстинктом, его цель жить, выживание смысл, развитие путь...откажитесь от мифа, свой бог - сво бода - свои бодаються - свои бояться (страх) рога (сила), мифа бога, примите творца, вселенную создавшую вас, общего бога, вы прошли путь пустыни смысла, наступает новая эпоха, она требует новых личных целей, нового стремления в развитие общества...уберем затор на нашем пути, примем новое понимание бытия и целей своих... технология лишь инструмент, он готов, мы ждем ВАС.
-
Почитайте Лао Дзы. Может ваше отношение к "цели" изменится.
Вы находитесь в некотором пространстве состояний. Ставите цель. Приближаетесь к ней. Вы в другой точке пространства состояний. Старая цель не достигнута, но и не актуальна.
Так что не замахивайтесь на свободу. Не всем она лишняя.
-
-
Деньги - способ управления (самоуправления) экономики. Пока уровни экономического развития сильно отличаются введение одной мировой валюты не возможно. Поэтому актуальна тема обмена валют.
-
Что будет вместо денег ?
Если пользоваться элементарной логикой наоборот и понимать "деньги" как некую ценность (+), то в обратном случае будет (-), даже не "0", а минус - а это долг.
Т.е. будет "система долгов без накоплений", куда красиво укладывается "хлебная" электронная карточка раба с чипом идентификации.
Ваш комментарий
Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.
