Форум » Другие темы » ВИС отвечает на вопросы

  1. brown
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 06:01

    Вы хоть понимаете, что это даже неприлично сравнивать мнение этой пустышки с точкой зрения нормальных людей

    Ну, Валерий Иванович :) Я так думаю, не стоит личные отношения делать основой для каких-то выводов.

    Смотрите, логика ДонХуана проста и понятна: если человеку плохо здесь - он может попытаться уехать в другое место. При этом человек сам строит свою судьбу и минимально зависит от "вершителей судеб".

    Конечно, я понимаю Ваше отношение к такой логике, но согласитесь, что подобное отношение к жизни как раз легко понять. Более того, миллионы жителей России и Украины уезжают из этих стран, чтобы найти лучшую жизнь. Все эти люди - "пустышки"?

    Да, было бы интересно взглянуть на мир, в котором "дерьмо" не было бы "прилеплено к нормальным трудягам". Однако что-то в истории человечества я не нахожу такого периода. Даже в годы совдепии дерьмо правило страной. Что же тогда говорить про злобный капитализм?

    Т.е. хочется верить, что все будет так, как Вы пишете, но логика подсказывает, что это нереально. Ну нет никаких оснований.

    Приведу пример с ФРГ. Германия была полностью разрушена в годы 2-й мировой войны. Потребовалось почти 30 лет, чтоб ФРГ отстроилась и восстановила свое могущество. При этом в Западную Германию вливались коллосальные деньги.

    А что с Россией? Она постепенно разрушается. Развал - дело времени. Кроме добычи нефти и газа Россия не может похвастаться ничем. Более того, нефтегазовые деньги тут же разворовываются. Народ нищает. Поедьте в глубинку, посмотрите.

    Японцы когда-то сказали Советскому Союзу по поводу развития технологий: "Вы отстали навсегда".

    Что-то не слышно сообщений о том, что крупный зарубежный капитал рвется в Россию что-то строить. Наоборот, деньги выводятся из России в офшоры. И тут появляется ВИС и объявляет, что в 2013 году рухнет доллар. Ну хорошо, рухнет рано или поздно. Посмотрим, что же из этого выйдет.

    Промышленно развитые страны быстро придумают новые деньги. Промышленность возобновит производство быстро, поскольку она не разрушена. А в России? Заводы сначала нужно восстановить или построить новые. На какие шиши? Опять продажа энергоресурсов? Да кому они скоро будут нужны? Весь мир переходит на энергосберегающие технологии. Газ и нефть будут пользоваться все меньшим спросом.

    Самое страшное даже не в полном развале промышленности, а в менталитете людей. Украсть у государства считается чуть ли не геройством. Без взяток никто не мыслит решения вопросов. Образование в упадке. Здоровье титульной нации отвратительное. Врачи нищие. Русские женщины продаются (а к примеру в Грузии вообще нет проституток среди грузинок), даже едут для этого в другие страны.

    И эта страна в скором времени вдруг станет главнюком? С гнилым мышлением людей и высокой преступностью? Даже не смешно.

    1. zirop
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 06:25

      Государство - это МЫПодмигиваю

      Последнее время много приходит вопросов, почему я поменял свои взгляды по Путину и его политике, некоторые думают что я из какого-то "аппарата" или засланный "казачек".

       Не хотел писать, но видимо всему приходит своё время.

       

      1. brown
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 07:56

        Согласен со всем, что в статье написано.

        Если русский или украинец попадает в Германию, он через какое-то непродолжительное время начинает вести себя, как немец, например перестает бросать окурки на тротуар.

        А у себя в своей родной стране люди ведут себя иначе. Поскольку делят всех на категории "они" и "я". Увы, это гнилое мышление искоренить невозможно - оно у восточных славян в крови. Как были мы быдлом, так быдлом и остаемся.

        Единственный выход для тех, кто хочет почувствовать себя человеком - ехать на ПМЖ в нормальную страну, в которой мало соплеменников. Переехав в Канаду, например, человек через какое-то время перестает быть быдлом и его мышление становится человеческим.

        1. V-off-ka
          Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 08:01

          не всё так безнадежно. поездив по Европе на машине, начинаешь вести себя схоже.

          меня в детстве в Вильнюсе пристыдили за брошенную шелуху от семечек - теперь я ничего на землю не кидаю.

          это легко внедрить в голову, если по телевизору показывать примеры правильного поведения, а не продажных ментов и прочую нечисть.

          то, что мы имеем во многом следствие пропаганды.

          1. brown
            Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 08:16

            Пропаганда... Ну да. Правителям нужна тупая быдловатая нация. Для того и пропаганда.

            Мир поделен на людей и быдло. Россия, Украина и Беларусь определены как страны для быдла. Германия, Англия и иже с ними - для людей. Люди управляют быдлом и живут при этом - люди по-людски, быдло - по-быдлячи.

            1. samius
              Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:24

              Действительно, каждый понимает написанное в силу своих убеждений :)

              Перечитай еще раз что там написано :)

              На своем опыте знаю, что обычно когда люди говорят, что вокруг быдло - они стараются оправдать собственные поступки (свершенные или желаемые). Потому давно для себя определил одним из главных критериев непорядочности людей отнесение окружающих к быдлу.

              1. brown
                Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:36

                В той статье про людей. Как ведут себя люди, какое у них мышление. Оглянитесь вокруг, и Вы увидите то, что написал автор статьи. Я лично не хочу, чтобы меня окружали люди, которые воруют, ругаются матом, ведут себя некультурно...

                На своем опыте знаю, что обычно когда люди говорят, что вокруг быдло - они стараются оправдать собственные поступки

                Знаете, я не бросаю окурки под ноги, поскольку не курю. Я не ругаюсь матом, не напиваюсь до невменяемости и не рыгаю в подъездах.

                Что я делаю не так? Как я должен поступать, чтобы не видеть быдла вокруг?

                1. zirop
                  Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:50

                  Знаете, я не бросаю окурки под ноги, поскольку не курю. Я не ругаюсь матом, не напиваюсь до невменяемости и не рыгаю в подъездах.

                  Что я делаю не так? Как я должен поступать, чтобы не видеть быдла вокруг?

                  Сходи в зоопарк...Смешно

                2. V-off-ka
                  Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:56

                  можно уехать.

                  можно на необитаемый остров. но большинство едут в удобные и красивые страны.

                  есть еще один вариант: все хорошие должны собраться и уничтожить всех плохих. :)

                3. samius
                  Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 11:00

                  Многое плохое в нашей стране происходит из-за того, что люди хреново мыслят. Подрался с кавказцем - всех кавказцев надо расстрелять, стянул бабки мент - все менты козлы.

                  Вот когда до людей дойдет что есть не "менты", "чиновники", "все ссут в подъезде", а "участковый Иван Семеныч Иванов", "зам. префекта по фиг знает чему", "сосед сверху и баба Маня" вот тогда дело пойдет на лад.

                  Проблема в том, что подобное мышление являет собой типичную отрицательную обратную связь (технари поймут) при попытках что-то изменить. И каждый кто так говорит прикладывает все свои силы к тому, чтобы это НЕ изменилось. И пусть эти силы маленькие, но таких много, что в итоге дает неслабый такой эффект :) На досуге попробуй как-нить решить задачу: что надо сделать, чтобы в милицию шли работать честные люди которые хотят защищать граждан. а не тырить бабки. И поймешь о чем я говорю :) Хотя может и не поймешь.

                  И еще: когда ты говоришь вокруг меня быдло, то ты должен понимать, что вокруг тебя также твои родители, друзья и близкие. Так что ты уж говори: вокруг меня быдло, за исключением близких и родных, ну и половины друзей :) Это тебе такой тренинг будет ) тоже способствующий просветлению :)

                  1. V-off-ka
                    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 11:03

                    хороший вопрос :"что надо сделать, чтобы в милицию шли работать честные люди которые хотят защищать граждан. а не тырить бабки?"

                    а такой же хороший ответ есть?

                    1. samius
                      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 11:05

                      конечно :) он очевиден. Если подумать конечно :)

                      1. V-off-ka
                        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 11:09

                        еще один Ден :)))

                        извини, конечно. просто так показалось.

                         для человека, знающего про отрицательную обратную связь. вероятно, слышавшего про устойчивость динамических систем так себе ответ....

                        1. samius
                          Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 11:29

                          я не знаю кто такой Ден :)

                          Ответ может и так себе, но он правильный :)

                  2. brown
                    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 12:22

                    samius, Позитивное мышление - это конечно хорошо. И то, что с себя нужно начинать - тоже правильно. Однако вокруг меня сотни и тысячи людей. Я веду себя уважительно по отношению к ним, и хочу, чтобы и они поступали так же. Однако, вот засада - не хотят они. Заметьте, не я не хочу, а они.

                    Что надо сделать, чтоб менты честными были? Вижу один выход - поставить над ними командиром немца-полицая. И пальцы отрубывать за взятки, как Гитлер делал. Вот и вся правда.

                    "Slave" в переводе означает "раб". "Slav" - "славянин". Это Вам для тренинга. И поймете, о чем я говорю. Может быть.

                    1. samius
                      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:06

                      нет, не пойму :)

                      цитата: "И пальцы отрубывать за взятки, как Гитлер делал". Это значит, что и в Германии брали взятки, раз было пальцы кому рубить. Следовательно дело не в национальности. А в грамотно выстроенной системе. И дело совершенно не в позитивном мышлении, типа мысль материальна.

                      А решение нифига не верное :) И для людей склонных критиковать власть я бы сказал опасное :) Когда так решают проблемы пальцы заодно рубят и тем, кто не правильные слова печатает на форумах. Сейчас до этого далеко :)

                      Про тысячи окружающих людей: ну не знаю, я вот окружен конечно гораздо меньшим количеством людей, видимо я живу не в муравейнике, но дело не в этом. Попадаются и хамы, и козлы, и те кого можно отнести к "быдлу", но таких даже не 50 %. Другое дело, что людям впечатлительным и 10 % может 99 показаться к примеру :)

                      Утверждать что славяне по умолчанию рабы может только глупый человек :) Ну или человек который не славянин :) или психически нездоровый :) выбор есть всегда :)

                       

    2. AEA_56
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 08:29

      ДонХуан отвратителен не тем, что уехал из России, а тем, что с каким-то садистским удовольствием плюет в страну, которая вырастила его (пусть и неудачненького, в семье не без урода), и людей, которые живут здесь.

      1. brown
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:25

        Возможно. Но речь-то о возрождении страны, а не о персонажах.

        Как можно Россию превратить в нормальную страну, если в мозги большинства людей вбита рабская идеология? Житель России, к примеру, не представляет себе чиновника, который не берет взятки или медика, который работает за одну зарплату.

        Единственный способ что-то изменить - пустить в Россию немцев управлять страной. Не допускать русских даже на небольшие руководящие должности :) Не нравятся немцы - можно инопланетян :) Это, кстати, менее фантастично, чем планы ВИСа. ИМХО, конечно. Хотелось бы ошибаться.

      2. samius
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 09:26

        я так понимаю, что он не уехал :)

  2. V-off-ka
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 10:16

    СМИ решили проверить цифрами статистики самонадеянное утверждение премьер-министра Владимира Путина о том, что нынешние российские руководители работают с такой напряженностью, до которой советским вождям далеко.

    тут можно почитать почему некоторые считают, что Путин лукавит (и, как мне кажется, сам это понимает).

    очень приятно, что технику "хвали себя сам - источник забудется, а информация останется" можно контрить. плохо, что популис, то бишь - электорат, мало думает.

    1. samius
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 10:45

      тихий ужосс....

      просто адова некомпетентность.

      Люди настолько рады выявлению косяков ВВП, что даже не видят очевидные несоответствия, которыми их пичкают "независимые" СМИ :)

      В спортивной среде есть один очень "уважаемый" источник Lifesport. Он пользуется такими же приемами :) обычно ссылки на него сопровождаются комментарием - можно не читать :)

  3. seeker
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 12:51

    brown пишет: «…это гнилое мышление искоренить невозможно - оно у восточных славян в крови. Как были мы быдлом, так быдлом и остаемся. …. "Slave" в переводе означает "раб". "Slav" - "славянин"…»

    самый раз спросить: а кто, когда и зачем ввел понятие "славяне"? Ведь сами арийские, русские народы себя так никогда не называли. Их соседи также не знали такого слова. Еще в средние века…

    это к вопросу о «позитивном мышлении»… или свойстве мыслей материализоваться…

    или как «подобное притягивает подобное»…Подмигиваю

     

     

     

    1. brown
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:11

      Как появилось слово "славяне":

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5

      Вообще, назначение каждой страны не мы с Вами придумали. Даже согласно ВИСа имеются люди (всего несколько человек), которые принимают решения.

      А официальная точка зрения - всевозможные "восьмерки", "двадцатки", "клубы" - тайные или не очень - решают судьбы мира. Как бы мы не трепыхались - ничего у нас не выйдет. Всё предопределено даже на уровне, кто будет президентом той или иной страны, не говоря уже о том, с кем (или против кого) будет дружить та или иная страна.

      Точка зрения о том, что народ может избрать себе нормальную власть - не более, чем сказка. В России и на прилегающих территориях народ никогда не решал ничего. Это, впрочем, касается и других стран, только там это не так болезненно ощущается.

      1. seeker
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:37

        brown Обескуражен , тогда еще два вопроса:

        1) зачем и кто создали википедию?

        2) о чем мечтает раб?

         

  4. samius
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:15

    Я вот кстати начинаю думать, что может мы и должны жить плохо... люди которые ненавидят свой народ как-то не должны заслуживать хорошей жизни... Правда все еще теплится надежда что таких тоже процентов 10 максимум...

    Вот еще вопрос: вот многие считают, что тут делать нечего, вокруг сплошное быдло и ничего не может измениться... так чего же они не уезжают никуда? Нет, я понимаю тех, кто говорит: "чтобы было хорошо надо выгнать ВВП". Они ждут когда наступит "хорошо". А чего ждут те, кто говорит "хорошо не может быть никогда"?

    Или на самом деле огромная часть (даже 10 % это очень очень много) любит "пищать",  как писал Макаренко, ради писка? :)

    1. brown
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:28

      Если Вы намекаете на то, что я ненавижу свой народ, так это Вы зря. Я такого никогда не говорил. Так что не выдумывайте.

      А чего ждут те, кто говорит "хорошо не может быть никогда"?

      Ничего не ждут. Реалисты, так сказать.

      1. samius
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:40

        какой народ, вы сами сказали - вы украинец. При чем тут русские? И живете вы в другой стране, вообще непонятно чего вы тут кипишите :) В Украине все всегда будет плохо, тут я согласен : )

        Человек который едет в автобусе в пропасть и не пытается из него выпрыгнуть - идиот, а не реалист. Границу сейчас можно пересечь вполне легально, зачем оставаться в таком случае? чтопы "пищать"?

  5. brown
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:24

    samius Опубликовано 8 минут назад: 20 октября 2011 в 13:06

    нет, не пойму :)

    цитата: "И пальцы отрубывать за взятки, как Гитлер делал". Это значит, что и в Германии брали взятки, раз было пальцы кому рубить. Следовательно дело не в национальности. А в грамотно выстроенной системе. И дело совершенно не в позитивном мышлении, типа мысль материальна.

    А решение нифига не верное :) И для людей склонных критиковать власть я бы сказал опасное :) Когда так решают проблемы пальцы заодно рубят и тем, кто не правильные слова печатает на форумах. Сейчас до этого далеко :)

    Про тысячи окружающих людей: ну не знаю, я вот окружен конечно гораздо меньшим количеством людей, видимо я живу не в муравейнике, но дело не в этом. Попадаются и хамы, и козлы, и те кого можно отнести к "быдлу", но таких даже не 50 %. Другое дело, что людям впечатлительным и 10 % может 99 показаться к примеру :)

    Утверждать что славяне по умолчанию рабы может только глупый человек :) Ну или человек который не славянин :) или психически нездоровый :) выбор есть всегда :)

     

    Это значит, что и в Германии брали взятки, раз было пальцы кому рубить. Следовательно дело не в национальности

    Дело в воспитании. Если на протяжении длительного периода времени людям рубить пальцы за кражу - кражи прекратятся.

    Кстати, сегодня в Германии законы другие. И... кражи совершают те, кому в прошлом не рубили пальцы - турки. Немцы почти не воруют. Так что в национальности тоже есть причина.

    А решение нифига не верное :) И для людей склонных критиковать власть я бы сказал опасное :) Когда так решают проблемы пальцы заодно рубят и тем, кто не правильные слова печатает на форумах.

    Я не русский. Я украинец. И живу в Украине. Так что Путин мне отрубит пальцы, если только наш украинский зэко-президент сдастся России с потрохами.

    Попадаются и хамы, и козлы, и те кого можно отнести к "быдлу", но таких даже не 50 %. Другое дело, что людям впечатлительным и 10 % может 99 показаться к примеру

    А я про проценты вообще речи не вел. Мне достаточно одного хама в маршрутке по пути на работу, к примеру. Или одного алкаша в моем подъезде. Или ментов, которые не желают выезжать по вызову, поскольку лень им.

    Утверждать что славяне по умолчанию рабы может только глупый человек :) Ну или человек который не славянин :) или психически нездоровый :) выбор есть всегда

    Спасибо за добрые слова, добрый человек. "По умолчанию" - это Вы придумали. Я же говорил только о переводе слова. Специально беседовал на эту тему с американцами (как Вам наверное известно, США - пуп Земли). Так вот, американцы подтвердили, что Slav и Slave - однокоренные слова, и по значению (в англ. языке) "Славяне" - рабы. Увы, не сами славяне назначили этот смысл.

    1. samius
      Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:37

      Наблюдаются противоречия:

      то вокруг тысячи быдла, то достаточно и одного :) То есть достаточно одного хама в маршрутке, чтобы сказать что все вокруг быдло? Это плохо :)

      цитата ""Slave" в переводе означает "раб". "Slav" - "славянин". Это Вам для тренинга. И поймете, о чем я говорю. Может быть."

      То есть в этой фразе была лишь информационная ссылка на перевод слова? :) Странно, необходимость ее никак не вытекала из предыдущего разговора. Логична она могла быть лишь в том случае, если значила то, как я ее воспринял... ну да ладно, будем считать, что это на самом деле был просто перевод слова, демонстрация знания английского языка. Это похвально, все воспитанные люди так деляют :) А table- стол. Я тоже английский знаю.

      Ну раз вы украинец то чего вас вообще заботит судьба России? Живите в своем Львове и думайте как изменить менталитет украинской полиции :)

       

       

      1. brown
        Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:44

        Живите в своем Львове и думайте как изменить менталитет украинской полиции :)

        О выражении "братский народ" никогда не слышали? Тогда с Вами мне тоже все понятно.

  6. samius
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:42

    комментить больше ничего из слов брауна не буду :) С ним мне все понятно.

  7. brown
    Опубликовано 1 год назад: 20 октября 2011 в 13:43

     

  8. brown
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 06:00

    seeker Опубликовано 16 часов назад: 20 октября 2011 в 13:37

    brown Обескуражен , тогда еще два вопроса:

    1) зачем и кто создали википедию?

    2) о чем мечтает раб?

     

    Кто и зачем создал википедию - не знаю. Есть много мнений. Например - для того, чтобы каждый мог узнать ответ на интересующий вопрос, не отрываясь от компьютера. Есть и другое мнение - создали злобные евреи, чтоб обмануть и поработить весь мир :)

    Но слухи - это еще не правда. Если Вы знаете ответ, поделитесь.

    О чем мечтает раб? Наверное о еде в первую очередь и об отдыхе. Не знаю.

  9. tihij
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 07:22

    Друзья, извините, что вмешиваюсь в ваш спор, но хочется поделиться с вами своими соображениями. Как -то г. Сергей Лазарев, написавший "Диагностику кармы", в одной из своих книг написал, что в России живут самые "старые" и "мудрые "души, в отличии от Запада. Т. е. нам , на заключительном этапе развития , Бог не даст сильно разбогатеть и именно потому, что у нас заключительный этап духовного развития. Богатство материальное- это удел стран с "молодыми " душами, к которым причисляется и США и Западная Европа. Т. к.  мы живём в период, предшествующий разделению "волков" на "овец" , то урожай лучше собирается именно в кризисный период, в экстремальных условиях, когда сразу проявляются всё, чему мы научились. Т. е. , чтобы убрать "пену" , " котёл" надо подогреть до точки кипения, что мы и наблюдаем в мире , и в России в частности. И не зря люди рождаются там , где рождаются. Именно здесь мы получаем максимальный и необходимый духовный опыт. Любое переселение по материальным соображением , есть" прогул уроков" , с вытекающим из этого наказанием. Более точно  я  бы назвал сегодняшний период , как "проверка на дорогах" , как фильм Германа, или мы кинемся в омут "материального" или пройдём с честью завершающий путь   духовного развития. "Водораздел" пройдёт, как мне кажется , по этой границе . С этим же связан и уровень духовных вибраций. Человек чисто материального плана никогда не поднимет уровень вибраций до прохода в 4 измерения, а значит сам себя приговорит к отключению имунной системы, с печальным  для своего организма  и души концом.

    1. brown
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 08:14

      tihij, благополучие зависит не только от материальной обеспеченности. В 50-е годы 20-го столетия жители СССР были более счастливы, чем жители нынешних России, Украины и Беларуси.

      Люди относились друг к другу по-человечески, общались во дворах домов, отплясывая под гармошку, слушая бесплатные выступления духовых оркестров или просматривая бесплатное кино, которое часто крутили прямо во дворах по вечерам.

      Все это было, несмотря на то, что жили в коммуналках, получали небольшую зарплату, а женщины не всегда имели работу.

      Что же случилось, почему люди стали вести себя по-другому? Вероятно потому, что постепенно наши правители (начиная от Хрущева) продались западному капиталу. Нефтедоллары оказались неплохой приманкой в свое время. Россия не может с них соскочить до сих пор.

  10. AEA_56
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 09:42

    Brown:"Точка зрения о том, что народ может избрать себе нормальную власть - не более, чем сказка. В России и на прилегающих территориях народ никогда не решал ничего. Это, впрочем, касается и других стран, только там это не так болезненно ощущается."

    Недавно была в Чехии. Маленький курортный городок. Таксист-экскурсовод с гордостью заявляет, что скоро опять референдум по отмене кроны и принятию евро, и он и его знакомые будут голосовать против.

    И он абсолютно уверен,что его голос будет услышан!

    Я ему позавидовала...

    1. brown
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 09:45

      Я ему тоже завидую. Поскольку душевное равновесие (он ведь верит в честность референдума) важнее самих результатов голосования.

      Да и Чехия - не Россия или Украина. Все-таки там люди по-другому живут.

      1. AEA_56
        Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 10:06

        Он верит не в честность референдума, а доверяет своим правителям, которые уважают свой народ.

        1. brown
          Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 10:26

          Ну да. Все ведь взаимосвязано.

  11. MiLan
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 10:27

    Без указок на конкретные персоналии,рекомендую прочесть всем,но особенно любителям интегрирования в западные "ценности":

    Евроложь для евролохов.http://oko-planet.su/politik/newsday/85598-evrolozh-dlya-evrolohov-chast-1-sudba-naivnogo-telenka.html

    1. brown
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 11:09

      MiLan, извините, но статья примитивная.

      Суть статьи: "все народы, которые рвутся в Евросоюз - тупые. Украинцы еще тупые и потому, что хотят быть независимыми от России".

      Всё. В статье больше ничего нет. ИМХО.

      1. MiLan
        Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:30

        "Украинцы еще тупые и потому, что хотят быть независимыми от России".

        Такое понимание существуюшего положения вещей еще раз подтверждает близорукость и недальновидность подобного видения.Речь не идет о том,чтоб закабалить Украину,чтоб она зависела от России.Это плебейский западенский комплекс от самонедостаточности и исторического  отсутствия государственности.Суть и смысл статьи в единославянском и не только объединении,а не незалежности.Пинды-то очень удобно для себя разделили Украину и теперь пользуются этими плодами по старому имперскому принципу-разделяй и властвуй.Никто не принуждает вас к насильному союзу,вопреки воле,просто реально нужно взглянуть на вещи,эропка трещит по швам,младоевропейцы это уже прочухали и не спешат слиться в экстазе с евросоюзом,да и весь "развитой" запад с его либерастическо-дерьмократическими "ценностями" в тупике,старая парадигма не работает,ширятся протесты,растет безработица,инфляция,гос долги и пр.Экономические и политические прозападные гуру во всеуслышание кричат,что Маркс был прав,а вы стремитесь впрыгнуть в уходящий поезд,который уверенно движется в пропасть. И вам это надо?Не насытились майданом?Да,в России тоже куча проблем,своя компрадорская элитка,коррупция,власти,обслуживающие интересы силовиков и крупного капитала и прочее прочее,но при всех проблемах и недостатках, объединившись,мы только усилимся и быстрей переломим хребет жидо-англо-саксонского империализма,в противном же случае они тоже самое сделают с нами по отдельности,что им до сих пор удавалось и иллюзий здесь быть не должно.На основной ветке я уже запостил эту статейку,если кто уже прочел,то сорри за повтор,но думаю,небесполезно будет ознакомиться,тем более там и об Украине.Не все тезисы бесспорны,но основные мысли и общая суть правильны:

        .Птицын (Канада): Марксизм и Современность.  

        МЕЖДУНАРОДНАЯ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ В КИЕВЕ  5 - 6 НОЯБРЯ, 2009

        "МОИ ОЦЕНКИ И ПРОГНОЗИРОВАНИЕ СОВРЕМЕННОГО МИРОВОГО КРИЗИСА"

        http://sasha-portland.livejournal.com/36493.html

          

        1. brown
          Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:38

          MiLan , Вы неправильные выводы сделали из моего ответа. Я критиковал статью, которая откровенно глупо написана, а не сотрудничество с Россией.

          Относительно любого сотрудничества я понимаю так: нужно всегда сначала взвешивать все "за" и "против", а потом куда-то вступать или к кому-то присоединяться. А в статье делается однозначный упор на союз с Россией, и тупыми называются те, кто имеет другое мнение.

          А может мы с Турцией объединимся или с Китаем? Вон, наш президент в Бразилию полетел. Чем Бразилия хуже? Любые варианты нужно сначала анализировать, а потом уже говорить, кто там "тупой" или "умный".

           

          1. MiLan
            Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 16:30

            Броун, лично я свой выбор и выводы уже давно сделал и меньше всего хотел тут заниматься агитками,тем паче,что на основной ветке Совет четырех озвучил правильное определение(Кургиняна)-есть Украина Остапа и Украина Андрiя и мне это давно известно,еще с тех пор,когда жил и  служил в Украине во времена СССР,там у меня родня,друзья и близкие,вот и написал потому,что судьба этой страны мне далеко не безразлична.Анализ оценки статьи у нас диаметрально противоположный,просто вы нашли в ней то,что видимо больно вас задело,отсюда и такая антагонистическая реакция неприятия.

            Относительно любого сотрудничества я понимаю так: нужно всегда сначала взвешивать все "за" и "против", а потом куда-то вступать или к кому-то присоединяться. А в статье делается однозначный упор на союз с Россией, и тупыми называются те, кто имеет другое мнение.

             По -поводу взвешиваний "за" и "против",так вы только этим и занимаетесь все последнее время(имею ввиду  руководство страны от Кравчука и Кучмы до Янука), -кому лучше отдаться(продаться),уж не обессудьте.  Ну а если серьезно,то и в будущем ваши властьпридержащие и дальше будут вилять и проституировать к кому выгодней примкнуть ибо у вашей элитки нет своей идеи и концепции дальнейшего самодостаточного(не путать со словом самостоятельного)развития.Так же географическое положеие Украины(у края)подразумевает и соответственные геополитические симпатии и приоритеты-к кому податься-на запад или на восток.

            А может мы с Турцией объединимся или с Китаем? Вон, наш президент в Бразилию полетел. Чем Бразилия хуже? Любые варианты нужно сначала анализировать, а потом уже говорить, кто там "тупой" или "умный".

            Про Китай и Бразилию умолчу,ибо это напоминает мне расхожую албанскую байку времен холодной войны(тогда они были социалистическими),когда они  хотели показать свою значимость,то говорили,что нас миллиард,вместе с китайцами-это из той же аналогии.А вот с турками,насколько мне не изменяет историческая память вы уже интегрировались,как и с поляками,точнее они вас интегрировали,после чего Хмельницкий пошел с челобитной к матушке императрице,чтоб защитила от посягательств супостатов.Так что выбор за вами,главное чтоб поздно потом не было и не обидно. 

            1. brown
              Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 10:40

              вы только этим и занимаетесь все последнее время(имею ввиду  руководство страны от Кравчука и Кучмы до Янука), -кому лучше отдаться(продаться),уж не обессудьте.

              Ну да. У нас каждый следующий президент хуже предыдущего. Зато мы по кол-ву президентов Россию перегнали :)

              А если серьезно - трудно такой стране, как Украина, кому-то не продаться. Мы ж нищие и слабые. Армия полностью разрушена, ядреные бомбы все изничтожили. Чем теперь аргументировать?

              Европе мы нахрен не нужны. Россия же рассматривает Украину только как еще одну территорию, на которую распространяется власть медвепутов, не более. Все предприятия, которые были выкуплены у нас российскими бизнесменами, остановлены. Я об этом раньше писал.

              Я не хочу сказать, что все русские такие плохие и захватчики. Просто равноправия у нас с вами не получится. Россия - большая (пока) страна, у которой есть ядерное оружие и энергоресурсы. Украина - малоизвестная в мире. Сильный всегда нагибает слабого. Кто-то все равно находится под кем-то. По-украински "незалежність" (независимость) подразумевает "нележание" под кем-то. По-русски "независимость" подразумевает "невисение" на чьей-то шее. Очень метко, между прочим.

              Исходя из вышесказанного, надеюсь понятно, почему русские и украинцы мыслят по-разному?

              Поймите меня правильно: я не хочу кого-то обвинять. Я просто привел факты, которые показывают, что взгляд разных людей (европейцев, украинцев и россиян) на одну и ту же территорию в корне разный.

              Про Китай и Бразилию умолчу

              Это шутка была. Неужели Вы не поняли. И Китай, и Бразилия далеко. Им начхать на нас.

              с турками,насколько мне не изменяет историческая память вы уже интегрировались,как и с поляками,точнее они вас интегрировали,после чего Хмельницкий пошел с челобитной к матушке императрице

              Конечно. Но стоит вспомнить и о примере сотрудничества Россия-Германия. Когда-то, если мне не изменяет память, Германия была врагом России и даже намеревалась ее захватить. Что же случилось, как же так? Бывшие враги стали друзьями. Ай, не хорошо!

              главное чтоб поздно потом не было и не обидно

              Это типичный наставительный тон "большого" брата. Вы не обижайтесь, но это так.

              Вообще ситуация интересная. Вам есть дело, например до того, с кем и против кого дружит Аргентина, например? Или Австралия? Вы же им не даете указаний или дружеских советов?

               

    2. Foma_Never
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 11:31

      Ну почему же без указок?! Подмигиваю Вот, например, наш пример.

      brown пишет: "Что же случилось, почему люди стали вести себя по-другому? Вероятно потому, что постепенно наши правители (начиная от Хрущева) продались западному капиталу. Нефтедоллары оказались неплохой приманкой в свое время. Россия не может с них соскочить до сих пор."

      МЫ ВСЕ ПРОДАЛИСЬ!  Конкретно каждый из нас! Поскольку ВСЕ хотели халявы, и побольше, побольше. Хочу денег А каков приход, такого попа и присылают. Недовольный

      "Проблема в самом ЕДИНОРУССКОМ НАРОДЕ, который упрямо отказывается понимать сам себя и своё место в мире." - пишет в этой статье Сергей Хелемендик. Евроложь для евролохов.

      И так будет продолжаться до тех пор, пока КАЖДЫЙ не признает в самом себе такого вот лоха, биоробота, которым управляют более "умные". И детей мы воспроизводим, воспитываем такими же биороботами. Да еще и прикрываемся ими - "живем для детей" или "пусть хоть наши дети будут жить лучше нас".

      А биороботы так останутся рабами, хотя считают себя свободным, пока сами не возьмутся за ум-разум. А сейчас нам впаривают (программируют) очередную евреложь про верховенство мирового разума в  "новом мировом порядке". Вот, мол, протесты и демонстрации на всяких там Уоллстритах испугают всех этих финансистов-паразитов (первый акт мелодрамы). А во втором акте на помощь народам придут "хорошие, умные парни" и скинут всех зажравшихся капиталистов. А потом миром будет править справедливый Разум и т.п. Голливуд, в общем.

      Хотя многим становится ясно, что пришло время проснуться и увидеть себя самого реального, а не иллюзорного.

      ПРОСНИТЕСЬ, МИРНЫЕ НАРОДЫ!

      Пусть вас разбудит чести клич.

      Попробуйте дары свободы -

      Вы не дадите себя стричь.

      Наследство вас от Бога в роды

      Тогда сумеете постичь.

      УлыбаюсьПодмигиваю

       

      1. MiLan
        Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 11:54

          Ну почему же без указок?! Подмигиваю Вот, например, наш пример.

           Просто не хотелось переходить к конкретным личностям.Мотивация была такова,что каждый для себя сделает должные выводы,судя по первому комментарию, самоопределение в приоритетах не заставило себя долго ждать.

  12. DOKTOR
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 11:36

    Уважаемый Браун,

    Не надо муссировать тему кто под кем будет - не угадаете! Всем уже место определено! Круто

    В Россию переводится центр управления мировой экономикой и мировыми финансами. Этот процесс уже идёт. Пока без афиширования. Поэтому лучьше всем научиться общаться друг с другом уважительно и по-дружески. Всех, кто не желает понимать смысла этих событий, ждёт глубокое разочарование. С особо несмышлёными, независимо от их величия и надутия щёк, разговор будет очень короткий - ждёт одно предложение, от которого никто не сможет отказаться  - в стойло, и без всяких условий.

    Если хотите в деталях узнать, каким шампунем или мылом будут мыть и далее острыми или тупыми ножницами стричь новоявленных нам овец - это как раз с вопросами ко мне. Тема для бесконечного злого юмора! Смешно

  13. brown
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 11:51

    Валерий Иванович, т.е. Вы знаете, "кто под кем будет", но из упертости своей или вредности не хотите нам рассказать?

    Всех, кто не желает понимать смысла этих событий...

    А если я желаю понимать, а информации не хватает. А Вы, как тот Карабас Барабас, зная тайну, не хотите ее открывать. А потом я еще и виноват буду. За то, что не смог самостоятельно постичь сути Вашей тайны. Во как. :)

    1. DOKTOR
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:07

      Зато у вас мозг работает в поиске скрытых ответов и знаний! Улыбаюсь

      2 года я пишу открытым текстом одно и то же - управление всем переводится в Россию... Порассуждайте над этой инф - ведь сегодня уже многие это скорее чувствуют, чем видят.

      Я в Москве сейчас общаюсь чуть не каждый день с разными нашими "великими" - они уже тих-тих паникуют - понимают, сучьё, что просчитались в стратегии на кого сделали ставку...

      Вы-то ладно - у вас в Украине - свои пляски. А как нашим недоумкам себя сейчас вести, когда им никто не даёт никакой инф, о том, что будет завтра, и что с ними будет...

      Измывательство интригой неясного - они это честно заслужили... Пусть помаются, поизводят себя страшными фантазиями. Это - не леченье, это - наказание за сволочность нашим славянам за алчность и жлобовство.

      При всём моём сочувствии к вам лично - я не дам более инф, чем уже даю. Сейчас каждый, кто обдумывает нынешние ситуации, должен ЛИЧНО сам себя протестировать и определиться в технологии своей трансформации - надо же выполнить заветы нашего форумного Деда, так несвоевременно досрочно нас покинувшего! Смешно

      1. brown
        Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:27

        Меня радует хотя бы то, что мой "мозг работает в поиске скрытых ответов и знаний". А то я было сомневаться начал в своих способностях думать.

        Я Вам тему подкину для рассуждений. Наш Витя Енакиевский, которого малина поставила паханом, шарахается из стороны в сторону. То в Европу, то в Россию метит. Впрочем, меж двух стульев еще первый президент Кравчук сидел, а потом подвиг дважды повторял Кучма и разок Ющенко. Но у Вити жопа потолще, он меж стульями удержаться не может. Его уже амеры и евре..., т.е. европейцы щемить начали - гляди счета в Швейцарии арестуют за то, что он к Путину клониться стал, а Юлю не выпустил вовремя.

        Так вот, есть ли сигналы Украине, что ей следует делать? Доводят ли до нашего народного правительства эту информацию или нет? Вы ж поймите правильно: я с Украины тикать не думаю, а потому интересно, как все дальше будет.

        А еще интересно мне, как мне трансформироваться? Может профессию какую следует освоить или дом в селе купить? Мучаюсь в догадках. И Вы не говорите, как партизан, и дедуля почил безвременно...

        1. DOKTOR
          Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:43

          Если хотите получить советы, как вам лично выстроить планы на будущее - выйдите на СКАЙП mskvis. Только будьте честны в разговоре. Такие собеседования не надо выносить никуда.

          Ни в Украину, ни Путину, не Медведеву - никакие указания НЕ ДАЮТСЯ. Они, поскольку они итак УПОЛНОМОЧЕНЫ, и они ЛИЧНОСТИ - они сами в себе, в своей голове ОБЯЗАНЫ найти правильное решение по каждой ситуации, к который они причастны по должности.

          ВСЕ сегодня, как и вы, Браун, должны ЛИЧНО В СЕБЕ НАЙТИ ПРАВИЛЬНОЕ решение, нужный ответ.

          Всё остальное - это уже не проблемы. Главное - ЛЮДИ С МОЗГОМ В ГОЛОВЕ, СПОСОБНЫЕ ДУМАТЬ, МЫСЛИТЬ, И НАЙТИ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. Независимо от их веры, нац соц куль быт принадлежности.

          Абсолютно всё происходящее сейчас - всё взято под контроль. Если вам так будет более понятно или удобно - высшими. Я лично - одно из связующих звеньев с ними. Можете верить, можете не верить. Это вам самому надо определиться. Мне - всё-равно, что вы будете думать.

          1. brown
            Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 13:01

            Валерий Иванович, Вы уж извините, что надоедаю. Скайпа у меня нет. Я бедный несчастный украинец с плохим интернетом. Поэтому така фигня. А по е-мэйлу можно? Обещаю, никому не скажу :)

            Вот то, что указания не даются президентам - откровенно не понимаю. Как же ж тогда рулить думаете? Или они (президенты) потом подключатся, когда деваться будет некуда?

            "Взято под контроль высшими" - Вы меня заинтриговали. Так может по мылу пообщаемся, а? Я серьезно.

            Мне - всё-равно, что вы будете думать.

            Зато мне не все равно, что будет происходить. Тем более, что Вы сказали нечто такое, что наводит на размышления. Скажите, а страны вообще останутся? Или я опять лишнее спросил?

            1. DOKTOR
              Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 17:12

              В майле есть программа голосовой связи - аналог СКАЙП. Если у вас ящик майловский (mail, bk, list, inbox .ru) - тогда мы с вами можем без проблем общаться через агент.майл.ру в голосе. Только вам нужно иметь майловский ящик (любой из перечисленных) и установить агент.ру

              Делайте и завтра сигнальте на мои ящики

              Поообщаемся, может будет и полезным - будете попроще смотреть на происходящее.

              Всё развивается более, чем нормально, и очень быстро. Активность из России начнётся уже в процессе наших "тараканьих бегов" - сразу после выборов в гос. думу.

              И ни в коем случае - не унывайте. Никто никого в беде не бросит. Даже амеров не бросим - придётся им помочь преодолеть комплексы великих!

    2. DOKTOR
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 12:17

      Да. С упёртостью у меня всё в порядке - я наполовину ридна вам и мэни хохляндия... Смешно

      Что касается зловредности. Эт точно. Здесь у меня явный перебор, но он не случаен - "благо даря мне" "доброжелатели-люди" во мне наскирдовали любовь к ним, благодателям...Улыбаюсь

      И мозг... "еврея в 7-й степени"! Не в колене - это у евреев и наших недоумков "в колене". Недовольный У меня - в кости головы - по-количеству, да ещё и излишне углублённых извилин-загогулин! С заныканными резервами в мною лично и по уму созданных боковых тематических ответвлениях! В нерешительности

      Вы же обратили внимание на манеру моего общения? Я не прячусь, всё шпарю в открытую, даже в части, что касается "Мирового правительства". Надеюсь понимаете - такое не каждый чел может себе позволить...СтыдноПодмигиваю

      От скромности я не помру...СмешноСмешноСмешно

  14. qwerty
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 13:05

    http://espanol.larouchepac.com/news/2011/09/26/lyndon-larouche-felicita-vladimir-putin-un-primer-paso-rumbo.html

  15. qwerty
    Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 13:08

    Это автоматический перевод:

     

    Линдон Ларуш поздравил В. В. Путин:

    "Первый шаг к новому центру восстановления в Тихом океане"

    25 сентября 2011 - известный экономист и политический деятель Линдон Ларуш сегодня выступил с заявлением, ласковое приветствие премьер-министра России Владимира Путина, за его кандидатуру на пост президента России в выборах 2012 года. Он также поздравил президента России Дмитрия Медведева, который баллотировался на пост президента Путина в партии 'Единая Россия конвенции на этой неделе, и объявил о выдвижении своей кандидатуры на русском думы, лидер фонда заработной платы Единой России.

    "Эта инициатива Путина и Медведева является именно той стратегической внезапности, что мир нуждается", сказал Ларуш. "Это заявление руководства посылает четкий сигнал неповиновения к британскому Империя игр" разделяй и властвуй », и представляет собой важный шаг вперед на пути к новой программе восстановления мира, в центре Тихого океана."

    "В последние недели руководство Путина и Медведева приняла новые инициативы, направленные на сотрудничество с Китаем, именно на основе развития высоких технологий, таких как космические и ядерные, мир нуждается, чтобы выйти из текущей депрессии. Как Соединенные Штаты без Обамы, является присоединение к альянсу между Китаем и Россией, у нас есть основа для Grand Alliance Тихого океана, который будет альтернативой войне и New Dark Age ".

    "Я услышал крики и крики слуги Британской империи из-за этого важного решения. На самом деле, они сами принесли этому событию, разрушая трансатлантических экономик с деиндустриализации и глобализации. Запад не имеет права извините ".

    "Решение Путина и Медведева", говорит Ларуш, "на самом деле знак надежды для всего человечества. То, что требуется сейчас в том, что американский народ избавится от своих британских президент марионетка, и один в Россию и Китай сформировать Grand Alliance Тихоокеанского чтобы спасти человечество. "

    "Это партнерство уже в обучении, так как объявление вчера Путин и Медведев. Настало время для американских патриотов к решительным действиям по вытеснению Обамы, чтобы мы могли ссылаться на него, и принять меры для сохранения каждой части планеты, что было бы, если нет, неизбежно приводит к краху в будущем, что он видит британской финансовой империи. депопуляции и смерти "

     

    1. DOKTOR
      Опубликовано 1 год назад: 21 октября 2011 в 13:13

      Всё правильно, всё нормально. Процесс идёт в сценарии от его Автора. Улыбаюсь

  16. AEA_56
    Опубликовано 1 год назад: 24 октября 2011 в 15:42

    Валерий Иванович! Вы можете объяснить, что происходит у нас в отношении педофилии? Сегодня сообщили еще об одном - известном пластическом хирурге, два года насиловавшем своих детей (дочь 12лет и сын 5лет).

    Что это - кампания по "высушиванию мозгов" у населения, развращение людей с помощью СМИ, устранение неугодных, разрушение института семьи или стремление постепенно приучить нас к мысли, что это норма?

  17. samius
    Опубликовано 1 год назад: 24 октября 2011 в 17:01

    может просто посадят преступника?

  18. DOKTOR
    Опубликовано 1 год назад: 24 октября 2011 в 17:14

    Когда во власти есть люди, которых ещё в детстве "испортили"... и чего же можно от них ожидать?

    Развращены и в теле, и в мозгах, и в поведении. И их дети уже с малолетства - потерянное для России поколение. Они, эти нувориши российские, просто не понимают, почему их "не понимают" простые люди, почему-то при этом простые люди нервничают, пальцем на "избранных" тычут... чего-то требуют... каких-то законов... какой-то морали и нравственности... Они вообще не понимают о чём это базар.

    От таких никто ничего не дождётся. Таких надо не просто отогнать от власти и разных кормушек - таких надо стерилизовать по полной программе, лучьше хирургически и по самые уши. Думаю, скоро продолжим обсуждение "технологий" и здесь, в форуме, тоже.

     

    1. zirop
      Опубликовано 1 год назад: 25 октября 2011 в 04:08

      Бери на вооружение...по твоей  специализацииПодмигиваю(прочитай всё ...полезно для гимнастики ума)

      5.4  Налоговая система. Необходимость принципиально новой налоговой системы в рамках дефляционной экономики вызвана сменой всей парадигмы и предмета экономической науки. Если стоимость, ценность, а точнее соблазн – ничто, то что тогда  является базой налогообложения?

      Ведь самое главное и святое для homo economicus – это приращение располагаемого ими соблазна, т.е. прибыль. Измеренная в специальных общепризнанных международных фишках – долларах. На основании суждений дипломированных бухгалтеров и аудиторов и международно утвержденных правил учета. Своими заключениями респектабельно подтверждающих существование этого феномена.

      Поэтому самый естественный налог рыночной экономики – налог на прибыль, ценность которого в дефляционной экономике ничтожна.

      Но даже такие налоги, как налог на роскошь или экологические сборы находятся в плену идеологии самоценности соблазна.   Так налог на роскошь лишний раз подчеркивает недоступность и эксклюзивность богатства, позволяет богатеям гордо ездить на своих лимузинах и вертолетах и говорить: «я честно заплатил все налоги и содержу сотню тысяч бездельников вроде вас». То есть этот налог не только не притесняет богатство, а наоборот, он его официально легализует, делает моральным и даже благородным.

      Экологические сборы так же исповедуют философию пресмыкания перед капиталом. Типичная логика такова: предприятия, сбрасывая яды в природу, наносят ущерб, который  отражается в их балансе в виде экологических сборов, следовательно, уплатив сбор капиталист вправе считать себя вполне «зеленым». Ответственность за собственную бесхозяйственность и отравленную природу благополучно переложена на безвестного и бесправного чиновника контролирующего органа. Который так же найдет способ уйти от этой ответственности. Поскольку ответственность передать невозможно, если её не желают взять.

      Таким образом, традиционная налоговая система представляет собой тонкую игру, в которой умные и ловкие выигрывают долларовые фишки, а честные и ленивые в лучшем случае ругают порочную систему, в худшем случае пытаются с ней бороться и оказываются крайними в той цепочке отказа от ответственности, которая иногда все же должна обрываться.

      Очевидно, что в риунистической экономике, отказавшейся от соблазна, для людей способных брать на себя ответственность, подходы к налогообложению должны быть принципиально иными.

      Во-первых, следует признать, что прибыль, чья бы она ни была, как бы честно она ни была заработана, - лишь частное дело конкретных лиц и их же проблема. Как и балансы, бухгалтерские отчеты и стандарты. И не дело государства считать чужие деньги.

      А во-вторых, что является главным продуктом нашей цивилизации? Пирамиды чего мы производим, по сравнению с которыми египетские пирамиды – жалкие и ничтожные холмики?  Мусор. Горы токсичного, радиоактивного и веками неразлагающегося мусора. Вот – он наглядный памятник нашей цивилизации, её лицо, её гордость. Вот достойное напоминание всем нашим детям о гибельности, ничтожности и отвратительности общества, построенного на  гонке личного потребления.

      Поэтому правильным и очень естественным сделать основой системы налогообложения этот конечный результат человеческой деятельности. Нет ничего справедливее и, кстати, проще в администрировании.  Причем налоговый инспектор и мусорщик совместятся в одном лице,  что весьма и весьма символично. С другой стороны все высокотехнологичные и наукоемкие, но безвредные предприятия автоматически станут безналоговыми. Плательщиками налогов будут только их работники, производящие бытовой мусор.  Может возникнуть вопрос, а зачем вообще нужно налогообложение после отмены товарно-денежного обращения? Исключительно в воспитательных целях. До тех пор, пока значительную часть человеческого общества по-прежнему будет составлять homo economicus. А ответственное потребление и поведение этой разновидности человека можно обеспечить только традиционными экономическими мотивационными методами.

      1. DOKTOR
        Опубликовано 1 год назад: 25 октября 2011 в 06:46

        Zirop, приветствую

        Спасибо за материал. Просмотрел, сравнил с моими мыслями по этому случаю. Всё нормально.

        В новой финансовой системе по моему замыслу вообще не будет налогов. Будут доли в планируемой прибыли. С малого бизнеса не будет вообще никаких отчислений никому.

        Через экологию и особо через мусор - абсолютный контроль и надзор. И никто и не вякнет...

         

         

        1. zirop
          Опубликовано 1 год назад: 25 октября 2011 в 13:45

          Подкинул  автору книги ссылки...на наш форум и по материалу...чтобы шёл дальше.

          Потенциал не должен стоять на месте, и не тормозиться... на библейских концепциях.

          Может и  появится на нашем форуме,что будет... совсем хорошоПодмигиваю

           

          1. DOKTOR
            Опубликовано 1 год назад: 25 октября 2011 в 13:56

            Будет что критинизировать, однако... Смешно

        2. Hozyain
          Опубликовано 1 год назад: 26 октября 2011 в 13:21

          Здоровья желаю:)....или...Здравствуйте, DoК

          Ваши мысли и рассуждения многое мне проясняют, а особенно открывают. Так как вы все время настаиваете, чтобы задавали конкретные вопросы, "буду краток":):

          нет налогов. Бюджет формируется из прибыли, точнее доли прибыли. И если учеть что в России будет создан центр, то огромных предприятий будет много. Тогда получается в России мили....полиция, врачи, учителя и пр. будут жить очень хорошо? или наоборот не будет хватать денег...?

          А налога на авто, дороги, недвижимость и прочую дребедень??? наконец то уберут?

          1. DOKTOR
            Опубликовано 1 год назад: 26 октября 2011 в 17:49

            По моему соображению - налоги это даже не просто глупость, а откровенное преступление против трудящися людей со стороны тех, кто ничего не умеет делать ни руками, ни головой. Они все лезут именно во власть, поскольку там гарантированные зарплаты + немерянные халявы. Если у источника проблемы изъять подпитку, проблема завянет на корню. Другими словами, "государство" таким образом самоустраняется от решения проблем любого бизнеса и создания ему (бизнесу) режима максимального благоприятствования. Они (государство), выколачивают из производителей мзду, прекрасно дуркуют и ноют что мало, и снимают с несчастных овец не токо руно, но и шкуру.

            Россия в этой связи на сегодня на грани взрыва. Просто уже невтерпёжь тем, кто честно пашет за копейки. По этой причине идёт подготовка к вротации всей властной команды, и процесс начнётся сразу после выборов в ГД. Но крайне полезно чтобы труженики тоже клыки показывали сегодняшней властной братве. В любом виде, но надо взбрыкивать. Это будет полезным.

            На внедрение повсеместно новых технологий управления уйдёт 3-4 года от начала. Если всем остальным просто терпеливо ждать, тогда ради кого менять систему? Об этом надо всем помнить - безсловестное быдло обречено им и остаться.

            С уважением за внимание.

            1. Hozyain
              Опубликовано 1 год назад: 26 октября 2011 в 19:57

              Налоги, можно сказать с нами с древних древних пор, еще мамонты не родились))))

              Как!!!! как это возможно их убрать....? загадка

              Но даже если их убрать, кто будет оплачивать пожарных, полицию, скорую....???

              Не хотелось бы оплачивать по факту, "ога вызывали, получите распишитесь"))))

              Ну да ладно...поживем увидим...

              У меня созрел вопрос, о местах не столь отдаленных...

              Неужто наши лагеря станут курортами? как у пиндосов?

              1. DOKTOR
                Опубликовано 1 год назад: 27 октября 2011 в 06:46

                Хозяин, привет

                Хорошо что ты себя хоть обозначил понятным и со смыслом ником - часть твоих настроек уже ясна, и с тобой можно общаться на конкретные темы!

                Касательно налогов.

                Представь себе мысленно, как должна выстраиваться нормальная экономическая конструкция, когда все участники бизнеса в ней заинтересованы.

                Итак, государство для своего содержания должно иметь деньги, которые оно расчитывает получать из действующего бизнеса - любого проекта, который гарантированно даёт стабильный доход и доли всем участникам в добавленной стоимости. Что оно должно в этой связи делать для создателей проекта?

                1. Дать прямые невозвратные инвестиции в создание производственной базы. Деньги - это не проблема. Деньги берутся со станка. И мерять их не надо. Надо давать столько, сколько надо на проект, включая на всю социалку - для обеспечения предприятия кадрами и возможностями их дальнейшего размножения для смены поколений. Пусть это даже вначале не наполненные обеспечением деньги - это не проблема - завтра, когда предприятие начнёт работать, затраченные деньги наполнятся товарным обеспечением, таким образом материализуются и останутся в обороте в экономике.

                2. Государство, как хранитель национального достояния - ресурсов территории, должно дать предприятию сырьё, ресурсы, и энергоносители - обеспечить бизнес всем необходимым.

                3. Государство обязано организовать экспортные поставки нужного технологического оборудования при создании нового производства. Т.е., государство должно быть интегрировано в мировую экономику, чтобы обеспечить создание современных производств лучьшим технологическим оборудованием. В рамках такого же подхода, госуд должно подбирать иностранных партнёров для участия в проекте - для цементирования международных "семейных" связей.

                4. Государство должно обеспечивать сбыт продукции созданного нового бизнеса - планировать и гарантированно дать продукт внутреннему рынку, и обеспечить условия для безпроблемной поставки продукции тем иностранным потребителям, которые изначально были "подвязаны" к программе данного нового предприятия как обязательные потребители.

                Таким образом, государство "честно" имеет право иметь с этого бизнеса долю для своих нужд - для финансирования именно глсударственных расходов на те сферы, где невозможно генерировать прямые денежные доходы.

                Если таких "опекаемых" государством предприятий будет много, то совсем не проблема наполнять казну прямыми поступлениями от произведённого национального продукта.

                Государство вынуждено будет интеллекуально подняться над всеми исполнителями, дабы не только контролировать, но и управлять процессом. Тогда в государеву службу будут рекрутироваться качественные кадры. Придётся озаботиться их подготовкой. И дисциплина повысится - уже по уму. И разврата не будет, поскольку финансовый контроль должен быть железным - т.е., через современные компьютерные технологии управления рынками и капиталом.

                Доли на местах. Для осмысления схемы распределения долей в планируемом доходе, я бы для начала ввёл формулу - 50 % остаётся в распоряжении Управляющей бизнесом компании для финансирования программ развития территории. Т.е., именно УК напрямую должна тратить деньги на создание и развитие предприятий второго контура и финансирование местной социалки - т.е., эта функция с чиновников снимается. 10 % - передаётся в местный бюджет, за которыми присматривает УК, чтобы чиновники на местах тратили деньги на полезные для территории дела. 10 % - в региональный бюджет, 5 % - в федеральный ( с сотен тысяч предприятий - это много). 10 % - мне - это тоже федеральный уровень - десятину отдай и не греши. И 25 % остаётся тем, кто управляет бизнесом. Таким образом государство фактически получает 75 % чистого дохода со всего, что оно насозидало и опекает. Такое государство смело можно назвать умной мафией, т.е., Хозяином в полном понимании смысла этого слова.  Я, из скромности и сентиментальности, называю такую модель "параллельной экономикой". Смешно

                Даже если мои эти мысли кому-то не нравятся, это не смертельно. Главное посеять их в головы небезразличных к переменам людей. Учитывая столбняк в мозгах большинства нынешних великих и прочих управленцев поменьше, и не скрываемую уже потребность многих страдающих реальностью наших людей вытащить из небытия за усы тов. Сталина... Так может действительно пора его побеспокоить ещё чуток потрудиться во и на благо... УлыбаюсьРот на замкеРот на замке

                1. Hozyain
                  Опубликовано 1 год назад: 27 октября 2011 в 11:57

                   

                   

                  Доли на местах. Для осмысления схемы распределения долей в планируемом доходе, я бы для начала ввёл формулу - 50 % остаётся в распоряжении Управляющей бизнесом компании для финансирования программ развития территории. Т.е., именно УК напрямую должна тратить деньги на создание и развитие предприятий второго контура и финансирование местной социалки - т.е., эта функция с чиновников снимается. 10 % - передаётся в местный бюджет, за которыми присматривает УК, чтобы чиновники на местах тратили деньги на полезные для территории дела. 10 % - в региональный бюджет, 5 % - в федеральный ( с сотен тысяч предприятий - это много). 10 % - мне - это тоже федеральный уровень - десятину отдай и не греши. И 25 % остаётся тем, кто управляет бизнесом. Таким образом государство фактически получает 75 % чистого дохода со всего, что оно насозидало и опекает. Такое государство смело можно назвать умной мафией, т.е., Хозяином в полном понимании смысла этого слова.  Я, из скромности и сентиментальности, называю такую модель "параллельной экономикой".

                  Немножко 110% получается, ну да БОГ сним, очепятки у всех бывают...Подмигиваю

                  Мне? Я полагал, что реализация ваших стратегий - это совсем отдельное финансирование.))))

                  Судя по всемы делаем экономику "апгрейт предвойнной экономики СССР". Частным компаниям не выжить:( А ведь ЧПшники и ОООшники отреагируют в первую очередь волнениями.

                  Очень серьезная схема, но думаю Регионы подведут...особенно глубинка.

                  Перехожу на другую тему...

                  В июле 2013  рухнет доллар...США падет... Еврозона?????

                  1. DOKTOR
                    Опубликовано 1 год назад: 27 октября 2011 в 12:54

                    Недостающие допечатаем... Я рад, что вам шутка понравилась! Смешно

                    С частными компаниями действительно будет тоска. Если им, великим инвесторам, ставшим владельцами, задать вопрос : а где вы взяли деньги?... Думаю, 90 %, а то больше, из них, растворится тихо-тихо бе ответа... Недовольный

                    Новые мировые деньги будут, и у них будет только один кто-то, кто не "хозяин", а простой наёмный распорядитель - исполнитель поручений тех, кто будет пальцем показывать куда и сколько давать. Деньги будут в 3-х видах - международные - для расчётов субъектов сделок между собой, инвестиционные - невозвратные - на создание всего нужного и полезного, и национальные фантики, привязанные к международному расчётному коэффициенту. Не надо лишать людей удовольствия звона и ощущения чего-то приятного в карманах... в том месте, откуда ноги растут. Смешно

                  2. DOKTOR
                    Опубликовано 1 год назад: 27 октября 2011 в 13:01

                    Доллар самопроизвольно не рухнет. Так все и будут нудиться, пока не наступит время его отключить.

                    Ни США, ни Еврепея - никто никуда не падут. Будут просто чуток опущены... Потом начнётся регулирование всего по уму. Жить все будут. Жировать, конечно, придётся им прекратить. Есть другие, тощие и голодные, надо их чуток подкормить! Смешно

                    Овцы должны быть все плодоносящие. Впустую тратить на них корм для поддержки их бесполезной ни для кого жизни - это не умно и не рационально. НевинныйПодмигиваю

                    1. Hozyain
                      Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 09:46

                      Уфф...успокоили....Улыбаюсь

                      Я т думал, "Сильнейшая страна" в панике как бомбанет...

                      А броун прав, при такой экономике, на демократию что то не похоже...???

                      Но с другой стороны, один умнец сказал "Лучшая демократия, военная диктатура"))))

                      1. DOKTOR
                        Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 10:29

                        Есть ещё один, не испытанный ранее на людях, вариант уравления социумом - садистское дуркованье и долгий нудный крутёжь... И пока все не взопят : "Спасите кто может, на всё согласны, тока прекратите неизведанные наши муки!" Всех спасём - всех, кто сможет пролезть через игольное ухо! Смешно

                        1. imike
                          Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 13:00

                          А не полезут?

                          Вот не чудо ли! Овца неразумная разум обретя превращается в Своенравного Буйвола Гражданина, пони малокопытный - в Крылатого Пегаса иммигрирующего.

                          И дают отпор пастухам, ибо собственно их пасти никто никто не звал. Они сами себя назначили...

                          Ну вот пусть сами и пасутся :).

                          1. DOKTOR
                            Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 14:46

                            Пастухи - они плотоядные, и сильно любят мясо. Без овец - ну, никак... Подмигиваю

  19. zirop
    Опубликовано 1 год назад: 25 октября 2011 в 17:14

    Будет что критинизировать, однако...

    Так то....."богоугодное дело"

    Вона и "твои архонты'' вовсю... следятПодмигиваю

    1027/13=79

    Заключена сделка об обмене Гилада Шалита на 1027 палестинских заключенных

    Свастику (санскрит). В популярных понятий, это крест Джайна, или "четвероногих" крест (Croix ). В учение масонских ", наиболее древний орден Братства Мистик Креста", как говорят, был основан Fohi, 1027 до н.э., и внес в Китай пятьдесят два года спустя, состоящей из трех степеней.

    В эзотерической философии, наиболее мистических и древних диаграммы. Она является "виновником огонь трением, и" Сорок девять пожаров ". Ее символом было отпечатано на сердце Будды, и поэтому называется "Печать Сердца". Он положил на грудь умерших посвященных после их смерти, и он упоминается с большим уважением в Рамаяна. Выгравированы на каждый камень, храм и доисторического здания Индии, и там, где буддисты покинули свои ориентиры, он также находится в Китае, Тибете и Сиама, и среди древних народов германских, как молот Тора. Как описывается Айтель в руке книгу китайского буддизма. .

    (1) это "среди Бонпас и буддисты";

    (2) она является "одной из шестидесяти пяти фигур из Sripada"; (это "символ эзотерического буддизма";

    (4) "особый знак всех божеств поклонялись Lotus школы Китая". Наконец, и в оккультизме, она так же священна для нас, как Пифагора Тетрактис, из которых это действительно двойным символом.

    --------------

    Может кто латынь знает? -перевести парраграф 1027 из каббалистической практики ... , а могёт и сам архангел Михуил ...прокомментирует в оригиналеСмешно(отмечался тут своим присутствием)

    --------------------

    зы.   калачкара

    Причиной заимствования китайского календаря послужило то обстоятельство, что календарь «Калачакры» также основывается на шестидесятилетнем цикле, хотя и несколько ином, чем цикл китайского календаря. За точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 г., когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбала

    ---------------

    1027 год

  20. brown
    Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 09:28

    ВИС, а выборы нужны? Или будем делать так, как на картинке?

    Голосуй, не голосуй, все равно получишь...

    Не знаю, как в России, а у нас в Украине люди уже поняли, что от фамилий правителей суть не меняется

    1. DOKTOR
      Опубликовано 1 год назад: 28 октября 2011 в 12:57

      Ооооо!!! Смешно

      Если бы выбрали меня, пока я был Буратиной.... Оооо,ууууу,ёёёё...

      Всё было бы уже у всех очень карашо! И энергоносители не знали бы куда девать - продукт-выхлоп с термореакторов! Смешно

      Да, терпите уж. Всё-равно нам здесь, из России, начинать придётся. Никуда нам от судьбы не деться. Улыбаюсь

      Выборы нужны. У народа должен быть выбор самого привлекательного буратины. Выбирать надо из тех, что сбежали со сборочного конвеера - шанс не ошибиться в выборе более сучноватого - больше...


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.
предметная фотосъемка чашки | Купить ботинки Fabi в интернет-магазине LasBotas.ru. Низкие цены. Быстрая доставка.

 Powered by Max Banner Ads