Форум » Обсуждения статей » Основы реформирования денежно-банковской системы страны.

Статья: Основы реформирования денежно-банковской системы страны.

Е.А. Скобликов, к.э.н.

Вопрос о реформе банковской системы - самый острый вопрос для каждой страны. Одномоментный вывод из равновесия ключевых сфер функционирования экономики, к которой относится банковская система, ведет к краху всех других и вызывает куда более серьезные последствия для всего народного хозяйства, нежели собственно потери, к примеру, от задержки расчетов.


Естественно, учёных, политиков и хозяйственников беспокоит вопрос: а как реформировать эту систему, в каком направлении двигаться? Решения, как правило, предлагаются самые разные, но движение идёт в основном в направлении совершенствования техники расчётов, учёта и усиления контроля, а также страхования от «несчастных случаев». В общем виде обычно предлагается ввести такой надежный инструмент возврата кредита как залог, обязательства банков перед клиентами должны быть полностью покрыты собственными высоколиквидными активами, кредитование клиентов (реального сектора) должно производиться только за счет собственного капитала банка. А ЦБ должен постоянно поддерживать стоимость ликвидных активов на одном уровне, не допуская как их обесценения, так и резкого роста стоимости.

Но в случае кризиса ничто из предлагаемого набора мер (опустим критику из-за недостатка места) не поможет. А что поможет? Поможет … Нет, сначала сделаем экспресс-анализ существующей структуры и функций банковской системы России. И посмотрим, что он покажет.

А он показывает следующее. В настоящее время в России господствует 2-х уровневая банковская система: первый - Центральный банк России (Центробанк) и 2-ой - все другие банки, кредитные организации и их филиалы. ЦБ РФ - единственный банк в России, наделённый правом выпуска (эмиссии) наличных денег и выполняет роль главного координирующего и регулирующего органа денежно-кредитной системы страны. (Вместе с тем, однако, наш ЦБ не подчиняется ни Госдуме, ни правительству по аналогии с ФРС США). Все другие кредитные организации, как правило, универсальные и могут выполнять весь комплекс банковских услуг – от приёма денег в качестве оплаты за коммунальные услуги до транзита инвалюты в другие страны. Им предоставлено право совершать любые операции с наличными деньгами для юридических и физических лиц. Центробанк контролирует этот процесс, но уследить за всеми не успевает, в связи с чем борьба с обналичиванием и отмыванием денег в банках далека от победы.

Вот что происходит ныне. Сейчас любой банк может заказать и получить любую сумму наличных из хранилищ Центробанка, если не хватает собственных средств. Например, читаем в интернете, что “Роскомветеранбанк”, согласно пресс-релиза ЦБ, в течение декабря 2005 года “обналичил” более 35 млрд. руб. При этом валюта баланса банка составляла менее 164 млн. руб, а размер обязательств банка перед вкладчиками не превышал 116 млн. руб. Банк проверили и отозвали лицензию. Тем не менее бизнес по обналичиванию процветает и по сей день. Читаем, опять же в интернете, объявление: «Финансовая компания … проводит любые по сложности финансовые схемы по конвертации безналичных денежных средств в наличные и наоборот, транзитных платежей различной степени сложности, оптимизации оффшорных схем финансовых потоков.»

Кроме наличного и безналичного оборота денег, контролируемого государством через Центробанк, есть ещё и третий уровень, где обращаются не деньги, а замещающие их представители: акции, облигации, сертификаты и производные от них вторичные финансовые инструменты (деривативы – фьючерсы, опционы, свопы и т.д.). Обращаются в полном соответствии с рыночными законами и при минимальном вмешательстве государства. Однако особенность этой сферы в том, что каждому реальному рублю может соответствовать и два и три рубля виртуальных. Да, эти инструменты стимулируют производство, но когда в этой раздутой сфере сумма выплат реальных денег начинает подходить к порогу поступлений, пирамида невыполненных обязательств заваливается и приходит время финансовых и экономических потрясений.

Таким образом, причина болезни финансово-банковской системы, что нашей страны, что любой другой, в том числе и США, состоит в том, что банкам второго уровня наряду с Центробанком доверено работать с наличным оборотом и, во-вторых, оборот замещающих деньги финансовых инструментов полностью доверен рынку. И вот что вызывает удивление - подделка бумажных денег карается законом, а акции, облигации и, тем более, всякие фьючерсы, опционы вообще не имеют никаких степеней защиты и произвести их на свет может любое акционерное общество и даже отдельный гражданин. В итоге алчность и эгоизм бизнеса, создающие соблазнительные схемы быстрого обогащения, приводят к потрясениям всей экономики страны!

Отсюда вытекает и логика построения финансово-банковской сферы страны. Во-первых, прежде всего необходимо, и в возможно короткие сроки, централизовать весь налично-денежный оборот страны на верхнем, государственном уровне в системе Центробанка. При этом Центробанк, как главный банк и эмиссионный центр России, теряет свою независимость от верховной власти страны, председатель ЦБ назначается и освобождается от должности Президентом по предложению Госдумы, для чего нужно внести соответствующие поправки в Конституцию. И законодательно закрепить запрещение хождение и расчёты в иностранной валюте с обязательством поставщиков товаров на внешние рынки немедленно конвертировать полученную инвалюту в рублёвый эквивалент с переводом в национальные банки.
Во-вторых, все кредитные учреждения второго уровня специализировать по основным банковским функциям на сберегательные (депозитные), коммерческого кредита, инвестиционные и ипотечные. В-третьих, законодательно запретить кредитным учреждениям всех видов вносить в уставной капитал акции, облигации и прочие вторичные финансовые обязательства, продавать и покупать их и, тем более, выдавать предприятиям и организациям кредиты под их залог. Замещающие деньги бумаги и деривативы должны обращаться на товарно-сырьевых и фондовых биржах.

Отвергают ли рынок или рыночные отношения предлагаемые меры? Отнюдь. Я вообще еще в советское время сформировался как рыночник. Но я за цивилизованный рынок, а не базар, что устроили “демократы - реформаторы”, что называется, без ума и без ветрил. Игра должна вестись по правилам. Представьте, какое зрелище представлял бы футбол, если бы каждый игрок устанавливал свои правила или эти правила были разные для команд – соперников? Понятно, что это был бы “не наш футбол”. А рынок куда сложнее футбола и то, что мы в итоге имеем разрушенное народное хозяйство, это результат пренебрежения законами экономики, когда участникам рыночных отношений позволили “играть” без четко установленных положений и лукавом судействе, когда судьи–чиновники были обременены больше своими корыстными интересами, чем интересами страны. Стоит ли продолжать игру в такой рынок или пора остановиться?

Денежное обращение с диктатом доллара приобрело все черты просто неприличной глобализации, что с неизбежностью ведёт к постепенной суверенизации валют каждой страны в отдельности. И той стране, которая первая станет «островом» в океане доминирования единой международной валюты - с финансовой и экономической точки зрения, - будет куда проще выживать и выходить с наименьшими потерями из грядущих и неизбежных кризисов. Уж ежели во Франции кандидат в Президенты, лидер ультраправой партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен, опережающая по популярности президента Николя Саркози, выдвинула в качестве основного пункта своей программы «возврат к финансовому суверенитету и собственной валюте», надо полагать, что это направление реформирования денежно-банковских систем различных стран вскоре станет доминирующим. По крайней мере, ФОНД ФИНАНСОВЫХ ИНИЦИАТИВ [http://www.fondfin.ru], который я представляю, будет развивать и пропагандировать это направление, доведя его до конкретных предложений.

Источник: http://fondfin.ru/ru/bank_idea/full_bank_idea/osnovy_reformirovaniya_denezhno-bankovskoj_sistemy_strany/

  1. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 29 декабря 2011 в 10:07

    Здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Когда разразился кризис в 2008 году,  наше правительство стало спасать банки, даже не удосужевшесь поставить условия перед ними условия использования этих средств. А что сделали банки? Правильно, приделали этим деньгам "ноги" и кплыли они за рубе, спасать ихнюю экономику.

    Правильным же путём было бы средства направить непосредственно предприятиям. Только у нашего руководства записными советчиками являются компрадоры, прошедшие стажировку в университетах США. А надо бы учиться у Китая (читайте http://fondfin.ru/ru/forum/full_article/problem_2011-11-21_0813_AM/), тогда многое поймёте.

  2. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 06 января 2012 в 16:26

    Вот интересно - как только появляется бредовая или полубредовая тема по поводу причин кризиса, да и чего угодно!, все торопятся ... добавить собственного бреда. Я, может быть, излишне резок, но скажите - почему, если появляется нормальное, логически убедительное объяснение причин тех или иных экономических явлений, это неинтересно?

  3. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 06 января 2012 в 17:28

    У меня чуть другой взгляд. Покам нет безналичных денег, а их нет.

    Депозитные счета в коомерческих банках - не деньги, а обязательства на их выдачу.

    Бизнес по обналичиванию будет процветать и, по сути,  он законен.

    Государство не гарантирует сегодня юридическим лицам сохранности их денег в коммерческих банках. Законы таковы, что сохранные деньги - это чемодан с ними в укромном месте.

    Необходимо разделить в финансовом обороте деньги, то есть платёжные средства эмитированные ЦБ, которые представляют обязательные к приёму платёжные средства (наличные и безналичные), и квазиденьги, безналичные по форме обязательства коммерческих банков, права на деньги.

    Деньги по своей природе права, акции, общегосударственного АО "товары на продажу", учредители которго обменяли свои товары на эти акции и в любой момент могут из него выйти вернув акции и выбрав вместо них другие товары.

    ЦБ, по свому правовому статусу - реестродержатель этих акций.

    А вот квазиденьги, эмитрованные коммерческими банками - безналичные векселя, необязательные средства платежа.

    Коммерческий банк, открывая мне счёт, является только держателем реестра моих денег и они не являются обеспечением его кредитов, сумма открытых клиентами счетов равна специальному корсчёту банка в ЦБ. А вот свои деньги и доверенные ему в управление банк держит на другом корсчёте и использует для кредитования с частичным покрытием предоставляя клиентам свои безналичные векселя или деньги(последние на других условиях).

    Одни вклады приносят клиентам доход и риск.

    Другие абсолютно надёжны, но требуют затрат и не приносят доход.

     

    1. EAS
      Опубликовано 1 год назад: 07 января 2012 в 09:16

      "Необходимо разделить в финансовом обороте деньги...."

      Вот эту задачу как раз и решает предлагаемая Фондом реформа путём специализации банков. Не могли бы Вы прокоментировать её, но на нашем сайте?

  4. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 08 января 2012 в 07:26

    Чтоб кого-то критиковать, сначала научитесь грамотно писать, Архивариус. Или тролль?

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 10 января 2012 в 06:02

      Если это мне то извините. Часто пишу вечером не освещая клавиатуру, чтоб не мешать домашним.

  5. zirop
    Опубликовано 1 год назад: 09 января 2012 в 23:50

    "Динар залива", золото, энерговалюта и вектора в мультивалютное будущее после Первой глобальной Великой депрессии ХХI века. 18 февраля 2008

    "Понимание будущего и опасность

    лишиться достойного будущего

    зависят от наличия подлинной картины

    настоящего"

    ----------------------------------------------------------------------

    Энерговалюта вместо доллара

    Доллар сохраняет в настоящее время положение мировой капиталистической валюты. На его долю приходится 70-80 процентов расчетов по торговле и почти столько же процентов мировых валютных резервов. Это обеспечивает американцам возможность жить в кредит, финансируя, например, многомиллиардный импорт выпуском долларов за пределы страны.Махинации с денежными печатными станками международного валютного фонда и мирового банка не могут продолжаться до бесконечности(подборка из четырех популярных статей по теме)

    Побиск Кузнецов о киловатт-часе -валюте.

    ----------------------------------------------------------------------------------

    Перспективы становления российского рубля в качестве мировой энерговалюты

    В статье рассматриваются вопросы целесообразности и необходимости введения энергорубля как расчетной единицы и как средства повышения эффективности российской экономики. Делается вывод о том, что, несмотря на ряд препятствий, рубль мог бы получить весьма значительную долю в расчетах не только внутри СНГ, но и в более глобальном масштабе. Причем увеличение рублевой массы и интерес к рублю за рубежом благодаря нефтяным поставкам может привести к повышению привлекательности рублевых расчетов и в других отраслях экономики

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 10 января 2012 в 08:14

      "Азербайджанский экономист А.Гасанов выводит необходимость создания энергоденег из естественных тенденций развития мировой экономики:.... Ведь из-за метрологической несостоятельности системы мировых валют мы не имеем их абсолютной шкалы, а лишь постоянно меняющиеся соотношения между ними, в то время как энергоресурсы сегодня являются уникальным товаром-инвариантом. "

      Назовёт кто-нибудь более волатильный товар на мировых рынках, чем нефть?

      Вот так товар инвариант!

      Конечно доллары печатаются, но ведь это влияет на ВСЕ товары.

  6. zirop
    Опубликовано 1 год назад: 10 января 2012 в 12:35

    ..в то время как энергоресурсы сегодня являются уникальным товаром-инвариантом. "

    Вот так товар инвариант!

    --------------------------------------

    Солнечный свет...тот же инвариат ПодмигиваюСмешно(чем тебе не товар?)

    зы... Энергорубль и инфодоллар

    ------------------------------------------------

    Повторяюсь... Информация- это мера неупорядоченности энергии

     

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 10 января 2012 в 13:17

      Нужен не рубль, измерямой нефтью, а нефть измеряемая рублём.

      Рубль должен давать не права на нефть или квт/час, то есть должен быть ими обеспечен, а право покупки нефти или квт/часа. В условиях эмисии, когда цены растут, нельзя фиксировать цены на один товар. Его поизводство становится убыточным. 

      1. zirop
        Опубликовано 1 год назад: 10 января 2012 в 15:05

        (1.1)Нужен не рубль, измерямой нефтью, (1.2)а нефть измеряемая рублём.

        (2.1)Рубль должен давать не права на нефть или квт/час, то есть должен быть ими обеспечен, а право покупки(обмена) нефти или квт/часа.

        (3.1)В условиях эмисии, (3.2)когда цены растут, нельзя фиксировать цены на один товар.

        (4.1)Его поизводство становится убыточным.

         

         

        (1.1) Нужна не частная собственность, измеряемая квт/часом , (1.2) а квт/час измеряемой государственной собственностью.

        (2.1)Собственность должна давать не права... на  управление инвариантом неупорядоченности энергии(информация - мера неупорядоченностия энергии),  то есть должна быть ею обеспечена, а давать право покупки(обмена) нефти или квт/часа.

        (3.1)В условиях эмисии(обезличенного управления)  собственности, (3.2)когда её ценность растёт(инфляция), нельзя фиксировать  ценность  одного товараПодмигиваю (информационной ценности квт/часа).

        (4.1)Его производствоСмешно становится бесполезным.

        товар- продукт

        цена - доступность

        покупка- обмен

        торговля- распространение

         

        Напиши что хотел ...без талмудических понятийСмешно

         

        зы...

        Человек находится в плену представлений, не до конца ясных, определяемых односторонне, упрощенно или, вообще, неверно. И эти заблуждения вторгаются в область фундаментальных вопросов, формирующих мотивы принятия практических решений, в силу ложной трактовки таких широко распространённых понятий, как собственность, товар, деньги и т. п.

        Кажется, что может быть не так с «собственностью»? Что это, если не известная всем триада - права владения, права пользования и права распоряжения?

        1. LVV
          Опубликовано 1 год назад: 11 января 2012 в 12:28

          Не поняв суть слова, с помощью которого обращаещься к собеседнику, ты издаёшь лишь звук. Не сравнив своё понимание, с пониманием собеседника, ты остаёшься в иллюзии, что твои звуки имеют смысл.

          Наши системы понятий не перескаются:

          мои понятия опираются на процессы которые СЕЙЧАС происходят вокруг меня, ваши - на придуманные процессы, которые есть только в вашей голове.

          1. zirop
            Опубликовано 1 год назад: 11 января 2012 в 14:47

            Практично...и по талмудейскиСмешно

  7. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 31 января 2012 в 13:12

    Начали о банках, кончили, как всегда своими болячками типа талмудеи виноваты во всём, а энергорубль и инфодоллар - прекрасно.

    Но всё-таки, по теме кто-то выскажется? Нужна ли специализация банков, как бороться с обналичкой?

    1. zirop
      Опубликовано 1 год назад: 31 января 2012 в 16:50

      Каждой учётной кредитной  еденице...маркер в придачу.(у кассы брать ...и на первом фонарном столбу вешать)Улыбаюсь

  8. zirop
    Опубликовано 1 год назад: 31 января 2012 в 16:51

    Что нибудь может быть проще?

  9. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 02 февраля 2012 в 08:36

    Из России за год незаконно вывели триллион рублей!Об этом в интервью телепрограмме "Вести недели" заявил Виктор Зубкова. При этом до 75 процентов денег сомнительного происхождения утекают в Латвию и на Кипр. Среди других государств, на территорию которых незаконно выводятся российские финансы, вице-премьер назвал Великобританию, Швецию, Францию и Гонконг. Кроме того, некоторая сумма отмытых денег находится в обороте внутри страны.

    Ну, и спрашивается, разве не нужна реформа банковской системы, если триллионы свободно йтекают за границу?

  10. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 10:06

    Историю законодательства о ЦБ я рассматривать не буду. Отсылаю к книге В.В.Мартыненко «Неизвестная политика Банка России». Из неё понятно, что ЦБ имеет сильнейшее лобби в госдуме. И принятие законов о ЦБ, как и в США происходит примерно по одинаковому сценарию - коррупционному. Единственное, что тут надо отметить – это попытку Путина национализировать Центральный Банк РФ в 2000 году. Дума не дала. Даже «партия власти» - единороссы не поддержали в этом Путина. Вообще никакие партии не поддержали, включая КПРФ. Что заставляет задуматься о политической природе наших партий вообще. Понятно, что история с ЦБ ещё не закончена. Последние события вокруг ЦБ говорят о том, что какие-то процессы тут идут. И попытки действующей власти поставить под контроль государства этот “государственный” орган ещё будут. Думаю, что поддержать её в этом просто необходимо.

    Что же у нас получилось в итоге? Правительство не может распоряжаться ни ЗВР, ни какими либо ещё активами Центрального Банка России.По закону ЦБ даже не имеет права кредитовать правительство, что самое смешное и трагичное. По существу ЦБ взял на себя лишь обязанности валютного обменного пункта и, тем самым, поставил финансовую систему России в зависимость от международной финансовой системы с ядром управления в Федеральном Резерве США. Правительство во избежание ситуации дефолта было вынуждено создать Стабилизационный фонд, который умники из Минфина опять же сумели увести из под контроля правительства переведя его средства в валюту и ценные бумаги на счета Всемирного Банка под видом средств ЦБ РФ. Правительство снова оказалось в нестабильном положении - при неожиданном снижении ежемесячных поступлений от налоговых органов и таможни бюджетники могут остаться без зарплаты, а работа всего государственного аппарата парализована. Ну и конечно для реальных инвестиционных проектов копеечного Инвестиционного фонда под контролем умника Грефа явно маловато. И на днях у правительства появились “новые” идеи - будет создана новая госкорпорация под громким названием “Банк внешнеэкономической деятельности и развития Российской Федерации”. Это будет не простой банк. Он не будет давать кредиты физическим лицам и не будет иметь прибыли. Он будет давать только беспроцентные долгосрочные кредиты юридическим лицам на сроки более 5-10 лет. “Но самая главная особенность Банка развития в том, что он, в отличие от других банков, не будет подчиняться Центробанку. Его сможет контролировать только правительство. Центробанк не сможет его даже проверять, что специально оговорено в законопроекте.”Правда и для его создания придётся принимать особые законы. Удастся ли преодолеть лобби ЦБ в Думе?

    http://www.slovensk.su/content/view/66/191/

    1. Ivan_Abramovich
      Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 11:49

      Всё правильно. За это убили Кеннеди, Каддафи и Хусейна - за попытку быть независимыми от диктата ФРС. Думаю, если Пу не дурак, то в течении полугода после своего вступления, он сделает это вновь и уже удачно)) Но, тогда конечно, ему надо будет ОЧЕНЬ побеспокоится о своей охране и закрыть границу всяким амерским "бизнесменам".

      Взломал Центробанк-подчинил интересам правительства России - и свободен от их политики !! )) всё просто. А для этого нужно просто поменять всё руководство ЦБ и поставить своих. Повод - неподчинение ЦБ Президенту, рассказать правду.

  11. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 12:22

    Интересная статья http://expert.ru/expert/2010/29/bez_balansa/

    Без баланса27Максим Рубченко

    Современная реальная экономика настолько сложна, что практически не поддается моделированию, признает заведующий сектором Вычислительного центра РАН член-корреспондент РАН Игорь Поспелов. Тем не менее макроэкономические модели, созданные российскими учеными, демонстрируют интереснейшие вещиБез баланса Долгосрочные прогнозы,Финансовая система России,Мировые финансы,Прогнозы

    В начале 20-х годов прошлого века советские экономисты совершили гигантский прорыв, разработав метод анализа межотраслевых связей, на основе которого в 1925 году был составлен первый межотраслевой баланс советской экономики. В 1930-е Василий Леонтьев применил метод анализа межотраслевых связей с привлечением аппарата линейной алгебры для исследования экономики США, и с тех пор леонтьевская матрица «затраты — выпуск» на многие десятилетия стала основной математической моделью макроэкономических процессов, применяемой во всем мире. Однако в 1970-е Запад практически отказался от использования балансовых моделей для оценки ситуации в экономике и планирования экономического развития. В Советском Союзе макроэкономическая модель «затраты — выпуск» оставалась основным инструментом планирования экономики, и в 1991 году экономика рухнула. Впрочем, попытки западных экономистов создать новые макроэкономические модели успехом тоже не увенчались, свидетельством чего может служить нынешний кризис.

    Реклама на сайте >

    О том, как сегодня математики пытаются моделировать макроэкономические процессы, о возможностях и ограничениях математических моделей экономики «Эксперту» согласился рассказать заведующий сектором математического моделирования экономических структур Вычислительного центра им. А. А. Дородницына Российской академии наук член-корреспондент РАН Игорь Поспелов.

    — Сейчас много говорят о кризисе экономической науки. В вашей сфере деятельности — математическом моделировании экономики — кризис наблюдается?

    — Существующие сегодня математические модели действительно не умеют описывать очень важные явления в нашей жизни, особенно те, что касаются информационных тиражируемых благ. С коммерческими услугами мы как-то справляемся, с общественными тоже, а вот здесь очень сильно отстаем.

    — Что имеется в виду под тиражируемыми благами?

    — В первую очередь это знания и информация. А по сути дела к этому относится все то, что вы можете, получив в одном экземпляре, растиражировать в каком угодно количестве практически бесплатно. И раздать эти копии, продать или повторно использовать. Самый яркий пример тиражируемого блага — анекдот: вы можете его сколько угодно раз рассказывать разным людям и сами его не забудете. Вы вроде бы его владелец, но вы не можете контролировать распространение анекдота. С другой стороны, он у вас не кончается. Только надоедает.

    И дело не в том, что подобные блага сами по себе играют все большую роль в экономике. Важнее то, что обычные блага приобретают характер тиражируемых. Потому что мы практически никогда не покупаем одну и ту же вещь. В девятнадцатом веке приказчик покупал штаны дюжинами — сегодня кому-нибудь придет такое в голову? Никому, даже самому бедному человеку или, наоборот, самому жадному скопидому. И возникает очень своеобразное явление — товары еще и «убивают» друг друга. Если в магазине появился новый сорт колбасы, вы можете его не брать, а брать старый. Однако если вы хотите купить мобильный телефон, просто чтобы говорить, без фотокамеры, — их больше нет.

    Но все экономические расчеты и модели базируются на принципе баланса: кто-то продукт или ресурс отдает, а кто-то его получает. А когда речь идет об информации — я вам что-то сообщаю, но сам этого не забываю, — здесь баланса просто нет и экономический расчет, по сути, не работает. Понимают это все, но не знают, что с этим делать. Доходит до того, что в попытках обойти это ограничение балансовых моделей, страшно сказать, используется не та арифметика, другие арифметические операции. Вот до чего дело доходит — на уровне арифметики изменения пытаются внести!

    — Как же арифметика может быть «не той»?

    — Например, мы используем три операции — сложение, умножение, возведение в степень. Если вместо сложения написать максимум из двух величин, вместо умножения — сложение нескольких одинаковых чисел, а вместо возведения в степень — умножение нескольких чисел, то получится система операций, обладающая в целом теми же свойствами, что и обычная арифметика. Но она неадекватна в том смысле, что не допускает вычитания. Поэтому вы не можете вернуться обратно и узнать, из чего получился конечный результат.

    У нас же в результате длительных исследований образовались определенные заделы по тиражируемым благам, и периодически мы пытаемся пристроить их хотя бы в абстрактные модели макроэкономики. Но в целом ни экономическая теория, ни экономическая практика пока не знают, как оценивать и учитывать эти блага.

    — Можно предположить, что для анализа экономики с тиражируемымиблагами оказываются непригодны балансовые модели типа знаменитыхтаблиц «затраты — выпуск» Василия Леонтьева.

    — Леонтьевская модель — это тема отдельного разговора. Да, насколько мне известно, она работает все менее адекватно, коэффициенты становятся все более неустойчивыми. Это, кстати, не последняя причина того, что государственная статистика отказалась от межотраслевых балансов и система статистики была изменена. Если до 2004 года у нас собирали статистику в разрезе как раз межотраслевого баланса — какие продукты на производство каких продуктов израсходованы, то сейчас она собирается в видах экономической деятельности — предприятия отчитываются, что они делают по транспортировке, по продаже, по дроблению-измельчению и так далее. Так что даже статистическая база межотраслевого баланса отпала. Это связано с тем, что стало фактически невозможно выделить чистые отрасли. Когда вы берете предприятие какой-то отрасли, выясняется, что больше половины того, что оно делает, к данной отрасли никакого отношения не имеет.

    А если говорить именно о леонтьевской модели, то первое, что необходимо отметить, — статистика перестала быть такой достоверной, как была раньше. И второе, что более существенно: те задачи, которая она умеет решать, стали не слишком насущными для современной экономики. Потому что она описывает, с оговорками, технологические ограничения. В то время как сейчас важнее спросовые ограничения разного рода, а технологическое связи, наоборот, становятся очень слабыми. Хорошо было в Советском Союзе — экономика была изолирована, вся технологическая цепочка прописана внутри страны от начала и до конца, от плавки меди до выпуска настольной лампы. А сейчас практически в любом месте этой цепочки в любой момент можно воткнуть экспорт или импорт. То есть, во-первых, эта цепочка размазывается. Во-вторых, само разнообразие продуктов резко увеличивается.

    Ведь с тридцатых по шестидесятые годы прошлого века система централизованного планирования, по сути, использовалась во всем мире. Недаром кто-то из американцев в пятидесятые годы говорил: «В моей корпорации задачи планирования сложнее и решаются лучше, чем в советском Госплане».

    — Именно тогда на Западе произошел расцвет леонтьевских моделей?

    — Да, потому что они были инструментом планирования. Но система планирования рухнула. С моей точки зрения, это произошло потому, что она просто не справлялась со сложностью стоящих перед ней задач. Средства планирования перестали соответствовать разросшейся номенклатуре товаров и количеству экономических связей. Именно это и было критическим. Я помню, в шестидесятые годы читал в газетах журналистские расследования — почему в магазине нет такого-то товара. Потому что этот не поставил комплектующие, тот не поставил сырье этому, а в конце концов виноват конкретный дядя, у которого или что-то сломалось, или сгорело, или он просто идиотством занимался. А в семидесятых технологические цепочки уже так запутались, что журналист не мог найти виноватого: все друг с другом связаны, все виноваты — и никто не виноват. Вот результат усложнения системы.

    Централизация в конце Советского Союза уже была большой условностью. В семидесятые годы номенклатура советского производства оценивалась в сто миллионов наименований, а Госплан планировал две тысячи. Все остальное — пять порядков сложности! — фактически было отдано на усмотрение чиновников среднего и низшего звена. Какая уж там централизация управления…

    — Тогда почему Советский Союз развалился, а Запад в восьмидесятых-девяностых пережил экономический подъем?

    Олег СлепянФото: Олег Слепян

    — Во-первых, они раньше среагировали: на Западе уже в семидесятые годы пошла децентрализация крупных фирм. Во-вторых, в технологической сфере на Западе оставалась конкуренция крупных корпораций, которая подталкивала к поиску более эффективных решений. А здесь как? Расстреливать — непонятно за что, потому что никто не понимает, кто прав, а кто виноват. А другого способа повысить ответственность нет. С моей точки зрения, расстреливать вообще перестали именно потому, что стало непонятно — кого.

    — Это усложнение произошло скачкообразно или шло постепенно?

    — Номенклатура усложнялась постепенно — просто произошел элементарный переход количества в качество. На мой взгляд, первым звоночком была неудача с восстановлением золотого стандарта после Первой мировой войны. Англичане пытались, американцы стремились, но вернуть его не удалось.

    Мы в свое время начинали работу как раз с моделирования рыночной экономики, и эксперименты с неплохой моделью показали, что именно попытка возродить золотой стандарт способствовала возникновению депрессии. Точнее, тому, что обычный циклический кризис превратился в катастрофу. В принципе понятно, что получается: у вас количество золота ну никак не соответствует росту производства. Вдобавок экономическая система усложняется, и число каналов, которые надо обслуживать деньгами, растет еще быстрее, чем объем производства. Чтобы спрос на деньги в этих условиях соответствовал объему золота, необходима дефляция, систематическое падение цен. Но при падающих ценах не может работать кредитная система, потому что у вас непомерно увеличиваются кредитные риски. Посмотрите, как тяжело переживает экономика Европы даже очень небольшую дефляцию в нынешний кризис. А при золотом стандарте в современной экономике была бы постоянная и быстрая дефляция. Так что первый звоночек о несоответствии наших возможностей усложнению системы прозвенел уже в двадцатые годы.

    Кстати, популярные современные модели экономического роста описывают не нынешний и даже не предыдущий исторический период, а время экспансии рыночной экономики девятнадцатого века — примерно с 1830 года, когда началось интенсивное воспроизводство капитала, до начала двадцатого века, до того, как начался взрывной рост технологий. Можно сказать, от Наполеона до Люмьеров. Для реальностей девятнадцатого века действительно лучшим решением является сбалансированный рост, когда все растет пропорционально. Тогда золотой стандарт — почти идеальная денежная система. Но как только вы начинаете от простого количественного роста отходить, с золотым стандартом сразу возникают проблемы.

    Есть еще один важный момент, на который мало обращают внимание. В последние тридцать лет, после неолиберальной революции в США в восьмидесятые годы, сменился сам принцип управления. Ведь двадцатый век — это все-таки век организаций: на каждую проблему общество создавало специализированную организацию — на добровольной основе, на обязательной, на платной, неважно. Организация — это структура с сознательной дисциплиной, где человек четко различает: вот это я делаю для организации, а вот это — для себя. Но где-то в семидесятые годы уже сам этот принцип стал неадекватен сложности и подвижности рассматриваемых задач. В частности, потому, что мы не очень понимаем, как управлять действительно сложными системами. Поэтому планирование рухнуло.

    И чем оно заменилось? Принципом манипулирования. Сейчас никто не говорит «ты должен», а убеждают в том, что тебе это выгодно, тебе это понравится. Все крупные организации — партии, профсоюзы, государство, корпорации — потеряли влияние или переродились. Крупные корпорации, например, превратились в холдинги, которые управляют только финансовыми потоками. Их дочерние компании действуют по собственным интересам — конкурируют друг с другом, закупают сырье у конкурентов, все больше переходят на аутсорсинг. И так далее.

    Любопытный факт: в восьмидесятые годы зарплата на Западе составляла процентов 75 от доходов населения, еще 10 процентов приходилось на пособия, остальное — прибыль и доходы от ценных бумаг и недвижимости. Сейчас доля зарплаты упала до 50 процентов в совокупном доходе. А куда делись остальные 25? Заменились смешанными доходами, то есть прибылью от индивидуальной предпринимательской деятельности.

    По сути, это «неокрестьянство»: человек продает не свой труд, как рабочий, а продукт, как крестьянин. Например, программист создает собственную фирму и начинает продавать программы, а не услуги по программированию. Это как раз объект манипулирования: ему говорят, что для него так выгоднее. То есть мы видим совсем другой принцип управления обществом и экономикой, нежели раньше. Его появление связано как раз с усложнением экономической системы, потому что уследить за всем из единого центра невозможно. Нужно давать большую самостоятельность низовым звеньям, хоть тресни — решение должно приниматься внизу.

    Средства планирования перестали соответствовать разросшейся номенклатуре товаров и количеству экономических связей. Именно это и было критическим

    — Вы много занимались кризисом семидесятых годов. Похож ли на него нынешний кризис?

    — Совсем не похож. Мало того, он просто противоположен. Тогда действительно возник кризис ресурсов, и рыночная экономика героически его преодолела, меньше чем за десять лет сократив на десять процентов потребление энергии и на четверть — потребление нефти. И самое главное, недавно выяснилось, что материальные потребности в общем-то удовлетворены. Тогда все специалисты считали, что темп энергопотребления обязан расти быстрее, чем уровень жизни и рост производства, и приводили в пользу этого массу аргументов, как исторических, так и физических. Но с тех пор, уже тридцать лет, потребление энергии на душу населения не растет на Западе вообще.

    — Может быть, это связано с тем, что производство переместилось на Восток?

    — Нет, я недавно смотрел: в Китае потребление энергии уже лет десять растет медленнее, чем ВВП. Только у нас оно растет быстрее. Фактически Россия сегодня единственная страна, где потребление энергии растет быстрее, чем экономика в целом.

    Если вернуться к кризису, то выяснилось, что, по ощущениям людей (и это можно измерить, а не просто прикинуть в уме), уровень жизни в последнее время растет за счет роста информационных благ и услуг. А вещественные потребности в богатых странах уже удовлетворены.

    Я вообще уверен, что этот кризис начался тогда, когда обрушился NASDAQ. Потому что все-таки американская экономика является для мира определяющей, и двадцатый век прошел под знаком американского лидерства. В двадцатые годы их тянули автомобили, в тридцатые — дороги и дома, которые они перестроили. В сороковые — война. В пятидесятые — самолеты, в шестидесятые — компьютеры, первые, большие. В семидесятые — ракетно-космическая индустрия. В восьмидесятые — персоналки и всякая качественная электроника, в девяностые — телекоммуникации. Но в двухтысячных новой отрасли-«мотора» не нашлось. Вот в чем настоящий кризис — не нашлось нового лидера, товара, за который люди готовы с удовольствием платить деньги.

    Тогда американцы попытались повторить примерно то, что они сделали в тридцатые годы, — перестроить дома. И предложили гражданам сверхдешевую ипотеку. Но ее взяли только те, кто не мог оплатить. А кто мог, те в массовом порядке дешевую ипотеку брать не стали — не надо. Неудача, провал. И деривативы начали перекладывать этот провал на другие сегменты рынка, а в конечном итоге все это валилось на единственный рынок — сырьевой. Это перед кризисом был единственный растущий рынок, там работали самооправдывающиеся ожидания, надувался пузырь. А средства массовой информации еще и пугали всех, что нефть вот-вот кончится. Но в конечном итоге все эти сырьевые штучки рухнули.

    — Давайте вернемся к вашим моделям.

    — Такого рода модели, как делаем мы, в принципе строятся, но их обычно берут из учебников, а потом подстраивают нужные параметры. Мы же постоянно рискуем вводить в них такие вещи, как, скажем, денежные суррогаты, теневой оборот, нехватку информации главного органа, коррупционно-рейдерские конструкции. Это то, что сейчас принято называть «моделями общего равновесия», хотя мы начали делать такие модели лет на пятнадцать раньше, чем появился данный термин. Таких моделей много, и есть гораздо более сложные, чем у нас, но наши отличаются тем, что мы пытаемся описать в них специфику данной конкретной экономики.

    При этом одной модели на все случаи жизни не получилось, потому что когда меняются экономические отношения, приходится менять модель. И чем детальнее ты опишешь отношения, тем чаще приходится менять модель. В результате мы построили около десятка моделей.

    Начинали с моделирования советской экономики, причем пытались описать плановую экономику с учетом нехватки информации центрального уровня. Дело в том, что из-за усложнившейся структуры экономики с семидесятых годов Госплан просто не мог обработать весь объем поступающей информации. И наша модель показала: очень многое из того, что мы считали в советское время глупостями дураков правителей, является неизбежным следствием вот этой нехватки обработанной информации.

    В частности, у нас в модели получались «экономика реальная» и «экономика отчетная», которые все больше расходились между собой. И хоть как-то поддерживать баланс между ними можно было только давая заведомо нереальные планы. Это очень странная вещь. Ведь практику напряженных планов все очень ругали, но оказалось, что она была наименьшим злом, по крайней мере в рамках нашей модели. Если бы начали давать реальные планы, все бы просто рухнуло.

    Затем мы моделировали период высокой инфляции до 1994 года, потом период так называемой стабилизации с 1995-го до 1998-го. Кстати, мы тогда работали с региональным отделением Центробанка по Свердловской области. Условия были суровые: мы каждый месяц получали пакет информации и, подкрутив модель, должны были дать вариант, который описывал 60 показателей за год помесячно с ошибкой не более 10 процентов и корреляцией не меньше 80 процентов. После этого мы должны были дать прогноз на три месяца вперед и еще ответы на кучу аналитических вопросов.

    Расстреливать — непонятно за что, потому что никто не понимает, кто прав, а кто виноват. А другого способа повысить ответственность нет

    — Августовский кризис вы предсказали?

    — Да! Мы поймали кризис. По нашей модели получалось, что в августе банки лопаются, причем на региональном уровне. Без всяких этих внешних проблем — мы про них и не знали. О неизбежном кризисе мы написали в июле, но никто, конечно, не обратил на это внимания, как это обычно бывает. А потом звонят: «А что вы..?» Мы говорим: «Читайте отчет».

    — Не страшно было давать такой прогноз?

    — Конечно, мы тряслись, когда это писали. Ребят заставляли по-разному сделать, но, как ни делай, все равно получался отрицательный капитал у банков, хоть тресни. Там ведь была довольно непростая логика развития ситуации, и модель ее ухватывала: ГКО высосали все нормальные финансовые ресурсы, и денежные суррогаты, особенно неплатежи, фактически уже были деньгами и исполняли очень важную функцию в экономике. Тем более что тогда еще упали экспортные поступления. По нашим расчетам, уже в феврале надо было девальвировать рубль примерно в полтора раза, и тогда мы могли бы дотянуть до подъема нефтяных цен, который произошел примерно через полгода после кризиса. Но вместо этого Черномырдин ушел в отставку и пришел Кириенко, который попытался придавить неплатежи, чтобы увеличить налоговые поступления.

    У меня знакомые брокеры 16 августа вложили в ГКО уже не клиентские, а свои деньги, а 17-го Кириенко объявил дефолт. Они все понимали, но знали, что, если один день продержатся, получат 300 процентов годовых. Не продержались.

    После кризиса заказчики из Центробанка говорят: давайте работать дальше. А дальше — никак, все поменялось. Этих суррогатов, которые мы так старательно прописывали в модели, не стало. Мы и ответили, что нам нужен месяц, чтобы проанализировать, что, собственно, поменялось, и еще минимум полгода, чтобы описать это в модели. Они ждать не захотели, но мы все равно этим продолжали заниматься, и теперь у нас есть, как мы ее называем, модельная летопись экономических реформ. Но в единую модель все не укладывается, потому что на каждом этапе есть набор экономических агентов, который меняется. Средства, которыми оперируют экономические агенты, меняются. Ограничения, в которых они работают, меняются. И так далее. Так что мы каждый раз моделируем, по сути, другую экономику.

    Вот сейчас есть надежда, что удастся сделать модель на основании более общей и более экзотической концепции, с которой мы мучаемся с 2004 года. Это так называемая модель межвременного равновесия. Такие модели гораздо сложнее, чем модель общего равновесия, и до недавнего времени считались пригодными только для исследования абстрактных математических вопросов. Но мы рискнули их применить к жизни, и получаются интересные вещи. Но пока она не доведена.

    В этой модели мы описываем экономических агентов как очень умных, рационально действующих и преследующих определенные цели. Но на уровне индивида ничего этого нет — поведение отдельного субъекта нерационально и непредсказуемо. Это парадоксальная вещь: рациональность можно приписывать только нерефлексирующим массам. А если есть реальные индивиды, их рациональное поведение описывать без толку. Одну семью нельзя описывать как рационально действующего агента, но зато можно общество в целом или — что совершенно неожиданно — покупателей одного магазина. Еще интереснее: отдельный банк нельзя описывать как рационально действующего агента, а банковскую систему в целом — можно. Мало того, в период кризиса разброс в поведении банков резко сужается, они все становятся гораздо более рациональными. А в спокойное время их поведение опять становится непредсказуемым на индивидуальном уровне.

    — Возвращаясь к вопросу о кризисе экономической теории: какой име

    1. imike
      Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 12:01

      Если у них не хватает мозгов то никто не виноват. Вот только если бы кормились не из бюджета.

  12. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 14:11

    "отдельный банк нельзя описывать как рационально действующего агента, а банковскую систему в целом — можно".

    Действительно так. А почему? Алчность банкиров не знает границ, и потому в каждый момент времени ими даются задания изобретать всё новые способы извлечения денег из ничего. Поэтому и нужна специализация банков, когда ряд банков общи по своему типу операций.

    1. Buratino
      Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 15:06

      Абсолютно верно. В стране нужны всего 5 узкоспециализированных банка :

      1. Национальный Центральный Банк

      2.Сберегательный банк

      3.Внешнеторговый банк

      4. Банк развития

      5. Жидовский национальный банк внешних и внутренних сношений - для особо "одарённых" граждан и тока на переходный период - пока всё бабло обратно не "конвертируют" в Россию! Смешно

      Все остальные - всё немедленно закрыть.Недовольный

       

      1. Foma_Never
        Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 17:14

        ну, эта.... насчет кого...... понятно.....Рот на замкеПодмигиваю

        А вот кто будет.....? ОбескураженПодмигиваю

        Если из наших, то разве что ната.... В нерешительностиПодмигиваю

         

      2. EAS
        Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 10:57

        М-да. Неисповедимы твои пути, Господи! Вот уж от кого не ожидал получить одобрение ...

        1. Buratino
          Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 11:08

          СмешноСмешноСмешно

          Эти "идеи" управления мировыми финансами были мною заложены в основу концепции программы "ЭКВАТОР" 20 лет назад...

          Правда, если честно, 5-й пункт я добавил совсем недавно - "озабоченные" со всех сторон стонут и в глаза лезут со своим скулежём... Смешно

      3. imike
        Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 12:11

        Ридна Канадшина уже все имеет.

        На кой черт в Россию переть?

        1. Buratino
          Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 13:01

          Сектанты из рашки и хохляндиии - все давно там. Основные - Свидетели Иеговы - тоже все там. Канада - отстойник наших самых дебилоидов. И вы хотите туда? Вы кто, сэр? Дятел-мозговед? Тогда вам как раз в Канаду - куда вам всем "просветителям" и нада! Смешно

          1. imike
            Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 18:12

            А в России чего нету упомянутых личностей?

            Насчет дебилоидов, ну можете уровень жизни сравнить! А также очередь на иммиграцию к дебилоидам. Ух живут... дебилы, бараны и прочая живность.

            Вот просыпается инвестор, глядит на карту мира! Слева - Канадщина, Справа - Россиянщина.  Какого черта он пойдет направо где его и кинуть могут, ежели налево он имеет гарантии?

            Неисповедимы пути печатного станка.

            А вы сэр буратино, все долбите в одну точку в свое дупло не замечая других деревьев? Подмигиваю

  13. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 19 февраля 2012 в 17:42

    Нужно разделить в финансовой системе функции:

    - функцию эмиссии денег,

    - фукцию сбережения и кредитования деньгами,

    - функцию обращения денег.

    Для этого:

    1.Создать Центр эмиссии национальных денежных  средств, управляемый Парламентом. Объём эмиссии ограничен стабильностью спроса. Эмиссионные деньги входят в экономику через госрасходы, госкредиты и госинвестици.

    2.Кредитование ограничить возможностями реальной ответственности банков и заёмщиков.

    3.Создать механизм защиты денег на рассчётных счетах граждан и текущих счетах предприятий. Даже при банкротстве Банка ни копейки с этих счетов не дожно пропасть.

     

  14. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 06:40

    http://www.youtube.com/watch?v=edfupdMCneM

  15. Buratino
    Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 11:27

    Вообще-то сейчас главная проблема совсем не в реформировании мировой или национальных банковских систем - это мелочи - отсечь всех паразитов-виртуалов - это не проблема, тем более, что их не жалко.

    Проблема в другом - как и за счёт кого кормить людей в США, Европе, Англии, Японии. У них всё создано, товарами с запасом на много лет вперёд всё забито. Остановилась производственная производящая жизнь - нет "кровообращения". Нет ёмких внешних рынков. Т.е., им предстоит сбалансироваться только ориентируясь на собственное потребление. Это - мало и грустно.

    Нет движения капитала - нет ни налогов, ни долей, ни маржи... нет жизни... Почему им нужна война? Чтобы опять появился повышенный спрос на всё. Т.е., это серьёзнейший вопрос выживания в прямом смысле слова около 1 млрд человек самой развитой технологической системы. Они не могут сидеть и ждать своей смерти ничего не предпринимая для своего спасения.

    Жизнь за счёт печатного станка - закончилась. За счёт перекрёстного кредитования - тоже. Формально - все в триллионных долгах друг перед другом. Но если посмотреть вглупь - оказывается, все цивильные должны не столько друг другу, как всем тем недоразвитым странам, за счёт кого цивильным удалось неплохо пропаразитировать последние 30-40 лет.

    В этой печальной ситуации никакие банковские реформирования уже не помогут. Ответа как им выжить на сегодня ни у кого из них, великих, нет.

    Альтернатива глобальной войне - проект ЭКВАТОР. Это - в Россию надо ехать на "поговорить"...

    1. Den_Galax
      Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 12:34

      кроме войн есть еще и природные катастрофы, техногенные аварии и т.д....

      1. seeker
        Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 15:00

        это на тот случай, если люди сами между собой не договорятся, не покажут свою дееспособность и достаточный уровень осознанности... Недовольный

        тайм-аут до июня....

         

    2. AVK
      Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 12:41

      И какова по вашему вероятность, что будет выбран проект Экватор?

      Есть ли какие-то действенные методы убеждения?

      1. Buratino
        Опубликовано 1 год назад: 20 февраля 2012 в 15:50

        Конечно есть! Спровоцировать маааалненькую войнушку с применением ЯО на арабском ближнем востоке...СмешноСмешноСмешно

        1. AVK
          Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 05:47

          А без ЯО никак? Улыбаюсь Или перенести на другой континент или хотя бы в Испанию? А то от моего дома до Тегерана по прямой всего тыщи полторы км. Улыбаюсь Или организовать ветер в южном направлении, можно, а?

    3. imike
      Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 12:08

      Все одно и тоже.

      Пока толстый сохнет - худой сдохнет. У них же создано все! Вот и наступил рай! Твори, дерзай, пиши стихи - все оплачено! Были бы технологические мозги, а направление им всегда найти можно.

      Можно спокойно платить пособия и жить с малым кровообращением, периодически трогая за вымя развивающиеся страны, включая Россию.

      Можно делать активно, с огоньком! 

      Если глобальная война будет идти с нейтральной Россией,  на кой черт с ней говорить? Чтобы не гадила тихо?

       

      1. Buratino
        Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 13:23

        Ты вызываешь во мне сильно отрицательные эмоции. Не ты лично как чел, а то что сообщаешь мысль свою-чужую,... не свою конечно... но ясно и понятно...позицию чуждую нашей. Моей. Ладно, и на этом спасибо. Буду учитывать, чтоб вражью помягче было. Мы же - люди с пониманием. Мир не может быть только плюсом. Должен быть и минусовый. Иначе - всем - кирдык. Посему надо делать терпимый обеими сторонами баланс. Не будет вааще борьбы - будет болото. Где останутся только лягушки и дафнии, потом тока дафнии, потом тока "чав-чав" - пузыри метана из под шубы медузообразного желе болота...

        1. imike
          Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 18:21

          А ты хотел чтобы медом было мазано? Я тоже хотел.

          Да имеются серьезные, враждебные твоей, точки зрения.

          И твои планы обязаны их учитывать.

          Если конечно не хочешь деревянный нос о железный клюв сломать.

          Потому и даю тебе именно такие идейки.

          Чтобы Договориться!

          А договориться можно, но лучше не только с добрым словом.

          Без эмоций!

  16. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 15:05

  17. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 16:11

  18. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 16:17

    Excuse me. 2 поста выше сайт не принял, т.к. там блы графическая иллюстрация. А я не знаю, как её вставить. Поэтому далее только текст -

    Я недаром выступил со статьёй о реформировании ДБС. Очень много авторов, которые считают, как и я, что деньги имеют информационную природу, но увы, банкиры, приватизировав и приспособив их для своих нужд, исказили и природу денег,  делали и продолжают делать всё, не гнушаясь инициацией кризисов  и любых способов наживы, чтобы сохранить  свою финансовую гегемонию. Вот хорошая книга на эту тему: «Откуда берутся деньги?» Игоря Аверина (см.http://www.economics.kiev.ua). К примеру, он говорит:

    Если Вы  немного "помедитируете", то поймете, что никаких "денег", как самоценной "реальности", уравновешивающей товарную массу всей остальной экономики не существует. Существует только "соревнование цен" между различными субъектами экономики.

    И в случае сбалансированной экономики, - то есть равновесия "цен" и "объемов товарных поставок" различных субъектов друг-другу, - деньги не нужны.  Их количество должно стремиться к нулю.

    1. DOKTOR
      Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 17:07

      Я про всяких умных баранов тока что оставил пост в ветке "кто и почему"... Вы почитайте - мысль ваша быстро оживится, как вам дальше жить в иллюзии...Смешно

      1. EAS
        Опубликовано 1 год назад: 22 февраля 2012 в 10:00

        Напрасно Вы так об Аверине ...

        1. Buratino
          Опубликовано 1 год назад: 22 февраля 2012 в 15:22

          Ну нелья же до бесконечности заниматься голимыми "теоретическими обоснованиями". Всему же есть предел.

          Я не хотел бы никого вообще обижать. Но сейчас не до теорий - надо давать приемлемые мысли - для сегодняшней ситуации, когда мир в цейтноте.

          Я вот беру на себя в этой связи некоторую ответственность и чётко знаю и говорю что надо делать. Мне же в ответ вместо содействия и мыслей - бесконечная пустая демагогия. И что прикажете? Вступать в дискуссии?! Или всех "нах" и молча самому всё и делать, что на ум приходит?!

          В ближайшие три недели и начинается процесс... создания новой системы. И где завтра будут умники со своими "советами"?

          На меня не обижайтесь - лично к вам у меня нет никаких претензий. Я давно всё воспринимаю "как есть, то и есть".

  19. Foma_Never
    Опубликовано 1 год назад: 21 февраля 2012 в 19:40

    EAS, отличная статья!   

    "Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"    http://www.economics.kiev.ua/

     А вставляться статья не хотела потому, что развенчивает экономику как науку Подмигиваю   

    да и автор по складу ума технарь, логик Подмигиваю

    Относительно управленческой функции денег:

    "(!) Не нужно пытаться искать какой-либо конспирологический "центр внешнего управления" вашим государством. Его просто нет. Государство не выполняет чьих-бы то ни было внешних прямых приказов, полученных в какой-то явной форме.

    Для этого существует более тонкий механизм под названием "баланс ветвей власти".

    Возможно Вы замечали, как заботится любая "демократическая пресса" об этом балансе и какой невообразимый шум поднимается в СМИ в случае его нарушения.

    Для чего нужна оппозиция? Ведь она, как правило, мешает проведению, какой бы то ни было вразумительной политики в государстве.

    Как только в системе государства появляется какая бы то ни было осмысленная сила, пытающаяся провести некую целенаправленную политику, она тут же тонет в волне усиливающихся протестов оппозиции.

    Все, как всегда, несложно. В случае нахождения ветвей власти в состоянии близком к равновесию, всегда можно провести нужное (для внешней управляющей силы) решение путем небольшого экономического вливания (или наоборот подавления ненужного решения путем, - например, частичного отказа в перекредитовании активов), поддерживающей его ветви власти. Как видите механизм простой, довольно прозрачный и полностью "демократический".

     Абсолютно недемократичны лишь финансовые институты. Но они здесь вроде бы и ни при чем. Не они же принимают и проводят государственные решения. Они решают только, кому выдать, а кому нет очередной кредит.

    Любой явный дисбаланс ветвей власти ведет к росту их финансовых потерь на проведение нужного решения, так как приходится преодолевать большее сопротивление.

    Идеальное состояние государственного аппарата для силы внешнего управления - это вовсе не приход к власти подчиненных марионеток.

    Такие марионетки, почувствовав свою силу и вдруг "поймав" очередную "национальную идею", могут легко выйти из подчинения и в самом деле выстроить сильную государственную власть. И начать развивать в стране, к примеру "тракторостроение". (В то время как по планам глобализации, ничего кроме экономически эффективного "выращивания рапса" и обмена его на продукцию машиностроения из "развитых" стран для данной страны не предусматривалось.)

    Тогда затраты на устранение "марионетки" могут стать либо непомерно велики, либо чересчур заметны для населения данной страны. Идеальное состояние, - это поддержание равновесия активно противоборствующих сил во властных структурах страны. Тогда путем очень небольших и недорогих управляющих воздействий (гранты, «премии мира», консультации правительства зарубежными экспертами, деятельность НПО) можно вести внутреннюю и внешнюю политику государства в нужном русле. Все остальное сделает обычная «экономическая целесообразность».

    (Ведь всегда выгоднее и проще купить Windows, - чем разработать свой. Выгоднее закупить продукты за нефть, чем пойти на колоссальнейшие затраты по подъему своего сельского хозяйства. Выгоднее просто купить готовый трактор на западе, чем заниматься сложнейшим и дорогостоящим развитием своего машиностроения. Выгоднее вырезать завод на металл и отправить за границу. Это деньги, здесь и сейчас. Чем многолетние затраты на запуск этого завода. Это затраты с неизвестным результатом с точки зрения прибыли. В результате имеем нищую страну, живущую за счет постепенной продажи самой себя на экспорт. Она жива только до тех пор, пока есть что продавать.)

    Основная задача внешнего управления страной, - не допускать усиления какой-либо из сторон.

    Этот механизм легко реализуем в странах с "глубокими демократическими традициями" и плохо работает в тоталитарных государствах. Где приходится шумными, трудоемкими и дорогостоящими методами сажать "своего царя" , а потом смещать его войной, когда он выходит из под контроля. (яркий пример: Ирак).

    Вышесказанное отнюдь не означает, что «тоталитаризм» обязательно лучше. Ведь заранее неизвестно, какая именно «национальная идея» постучится в голову к руководству

    (постучим  в голову нашему!)

    Если оно начнет с идей «Германия для немцев!» или «Россия для русских!» и в качестве основной забавы устроит массовую высылку «таджиков», тихо и мирно кладущих кирпичи на стройках. Параллельно публикуя во всех СМИ о зверствах этих «Таджиков» по отношению к титульному населению... Ведь всегда и во всех нациях можно найти отморозков для примера. (Не путать с криминальными группами и сообществами, которые действительно часто кучкуются по национальному признаку.) Через неделю несчастных «таджиков» уже будут избивать стальными прутьями на улицах, а жизнь в стране лучше не станет. И горя не оберешься. Поэтому тоталитаризм не обязательно лучше. Он просто имеет возможность проводить целенаправленную, нехаотичную политику в своей стране. И это уже зависит только от мудрости, знаний, интеллекта (а вовсе не харизмы) руководства.

    А то, что сейчас принято называть «демократией» не имеет в своих руках даже инструмента для проведения какой угодно политики.

    Другими словами, сложившуюся систему хаоса «демократии», не проходя через стадию «тоталитаризма», под громкий визг всех "ущемляемых" бездельников сломать невозможно.

    Только не надо сразу поднимать крик и обвинять США, как государство, во всех смертных грехах. От него точно так же мало что зависит. И как вы не можете изменить закон о Центробанке, они точно так же не могут изменить закон о ФРС. Ибо даже не задаются вопросом о такой необходимости. Что поделаешь! Издержки демократии , разрешающей не думать.

    Да и некому там "думать". Людей занятых в производстве всего около 10%. В сельском хозяйстве, - 1%. Все остальные это «сущеглупые манагеры», продавцы грелок для пупков, коммивояжеры, «финансисты» и просто бездельники на велфере, - которых более чем устраивает сложившийся порядок."

     

     

    1. EAS
      Опубликовано 1 год назад: 22 февраля 2012 в 09:54

      Спасибо за очень хорошую цитату из книги Аверина. Вместе с тем, свою мысль он не довёл до конца. Воздействуя из вне малыми импульсами (гранты,«премии мира», консультации правительства зарубежными экспертами) не многого добьёшься. То, что Чирикова получила премию от Госдепа США скорее отвернёт, чем приблизит к ней протесные настроения. Люди тоже не дураки.

      Цель Запада полное уничтожение или распад России, что одно и то же. А для этого применяется такой широко апробированный инструмент, как "шоковая терапия" или теория "управляемого хаоса". Почитайте книгу Наоми Кляйн - там подробно описаны эти методы. А хаос для России - большая  опасность. Чтобы этого не произошло, надо решительно противодействовать раскачиванию ситуации и доведения страны до состояния хаоса. У ФОНДа ФИНАНСОВЫХ ИНИЦИАТИВ есть такой проект (пока эскизный) как действовать чисто финансовыми, а не милицейскими методами. Но что-то никого кроме читателей блога такой вопрос не интересует в принципе. Мне не хотелось бы потом сказать: "я же вам говорил ..."

  20. AVK
    Опубликовано 1 год назад: 22 февраля 2012 в 08:14

  21. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 22 февраля 2012 в 09:20

    Интересные размышоения, но позвольте пару вопросов.

    Глядя на уравнение  Фишера, нетрудно увидеть, что: 

    доходы = (денежная масса) х (скорость оборота)

    Уменьшение денежной массы требует бесконечной скорости оборота, то есть фактически перехода к бартеру.

    Основной причиной роста в экономике в 2000-е было уведичение денежной массы в связи с увеличением скупки долларов ЦБ для поддержания курса рубля.

    Так что для нормального функцинирования экономики всё же нужна денежная масса. Это способ перехода от прямого обмена к рынку. Длинные цепочки обменов с дисконотом могут сильно уменьшить спрос и увеличить издержки обрашения товаров.

    Нужно не отказываться от денег вообще, а отказаться от частных денежнывх систем, когда  частные денежные системы из воздуха делают мировые деньги и дают их всем в долг под процент.

    Система эмиссии частных денег работает, пока доход от очередного займа позволет обслуживать расходы по обслуживанию предыдущих и ещё остаётся на ликвидацию дефицита спроса.   

    Как только доход от заимствования приближается к расходам по ослуживанию прошлых заимствований такая денежная система рушится. Сейчас как рах этот момент.

    Разрушение ДС заставляет элиту перестраивать управление на тоталитарный лад. Так что смотрим кому нужен тоталиторизм.

     

  22. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 27 февраля 2012 в 16:03

    К слову об иных взглядах на реформирование ДБС.

    Недавно я вышел на сайт В.Юровицкого, у которого много трудов о деньгах и банках. Его  биография просто впечатляет. Он не только технарь, но и экономист, писатель, поэт и музыкант, но к тому же ещё и популяризатор нетрадиционных и вольных сексуальных отношений ("Азбука секса" – это его произведение, за которым в 80-е годы гонялись. А "Царь оргазма" как пропаганда гомосексулизма?).

    Такая широта взглядов как бы подразумевает гениальность, т.е. безошибочность во всём. И того, что касается денег и банковской системы. Действительно, он, если почитать и вникнуть, внес неоспоримый вклад в теоретическое осмысление истоков и пониманию действующей  денежно-банковской системы.    Тем удивительнее, что в выводах он ошибается фатальным образом.

    Цитирую: «реформа денежной системы России позволит решить множество проблем и вывести ее на передовые позиции в мировом экономическом и социальном развитии» - согласен. «Причем необходимые действия практически все в той или иной части апробированы советской» – это да «и мировой практикой» – а вот это вопрос, практика ФРС, МВФ и МБ явно не для России.

    И далее предлагает «что же надо реально сделать:

    1. Ввести единую мировую валюту на базе корзины национально-мировых валют и установить обязательное использование ее для ведения валютных счетов». Такой вывод годится для «чикагских мальчиков» и последователей теории шоковой терапии М.Фридмана, но не специалисту, написавшему фундаментальный труд по истории денег, который просто обязан понимать, что мировая валюта всегда будет валютой самой сильной страны, т.е. опять её имитировать будет структура, подчинённая ФРС. Мир же движется, наоборот, к суверенизации валют.

    «2.  Разрешить использование валютных средств во внутренней экономической деятельности». – Такое уже было и что в итоге получилось, никому не надо объяснять.

    Я предложил совсем иное решение реформирования денежно-банковской страны, а предлагаемые Юровицким решения окончательно закрепят роль России как третьеразрядной страны, сырьевого придатка фининтерна.

    Не так ли?

    1. Buratino
      Опубликовано 1 год назад: 27 февраля 2012 в 16:20

      Этот еврей-гермофродит - простой безмозглый пидор. Он совсем ничего не понимает в сути денег - это видно из вашей справки о нём и его "гениальных идеях". Это примитивные понятия.

      Для того, чтобы предлагать "реформирование", тех знаний, которые вы используете для основы и ваших тоже умозаключений, на сегодня уже не достаточно. Сейчас требуется всё делать с "белого листа", т.е., с "0". Нужна новая логика совершенно новой мировой фин системы, и новых мировых денег - естественно тоже. Всё старое остановлено, заблокировано, и будет уничтожено. Напрасно напрягать мозг, в котором нет идей - это зря тратить дар божий -  эмоциональную энергию. Просто нужно это спокойно осмыслить, и не суетиться. И тем более - не позориться в общественном месте. Это грустно видеть, эти потуги.

  23. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 29 февраля 2012 в 14:25

    "Сейчас требуется всё делать с "белого листа", т.е., с "0".

    Не следует быть столь категоричным. Даже для того, чтобы вы появились на свет, потребовалось полено. Или я ошибаюсь, деревянный вы мой?

    "Нужна новая логика совершенно новой мировой фин системы, и новых мировых денег."

    С первым согласен, а со вторым нет. И прежде чем копировать Жириновского, безапелляционно утверждая, что не надо "Напрасно напрягать мозг, в котором нет идей", Вы чётко и ясно докажите, что я не прав, утверждая, что "мировая валюта всегда будет валютой самой сильной страны". Ясно же, что ни Китай, ни Японию такой вариант не устроит. А почему он годится для России?

    Что касается того, что Юровицкий не прав, т.к. он"безмозглый пидор", то это у Вас от бессилия и неспособности доказать, где он ошибается. Гомосексуализм не мешал Нуриеву быть гениальным танцором, как не мешает Б.Моисееву быть любимым публикой.

     

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 29 февраля 2012 в 16:21

      Вы чётко и ясно докажите, что я не прав, утверждая, что "мировая валюта всегда будет валютой самой сильной страны

      А золото?

      Онго же исмполнячло функции мировой валюты?

  24. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 03 марта 2012 в 13:37

    Тут и доказывать нечего. Просто представьте эволюцию денег в виде спирали развития:  деньги на момент возникновения промышленного производства в разных странах - их роль выполняли самые различные предметы; появление международной торговли - приход к единым средствам платежа (золото и серебро); рост промышленного производства - бумажные деньги с обменом на золото; глобализация  -  международная валюта без золотого содержания. Сейчас мы стоим на пороге смены формы денег - возврат к золоту технически не нужен, обмен может производиться путём безналичных переводов одной валюты в другую. Следовательно, возвращаемся к исходной точке спирали, но на более высоком уровне - у каждой страны будет своя валюта, за которую она будет продавать товары другим странам; и покупать импортные товары за валюту страны-производителя. Для совершения этих операций в каждой стране дожен быть специализированный банк для осуществления взаимозачётов путём конвертации стоимости товаров в одной валюте в стоимость товара в другой.

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 04 марта 2012 в 07:06

      Ваша схема описывает межстрановой бартер, а не межстрановую торговлю. Для международной торговли нужна единая международная мера стоимости. А вот должна ли при этом она быть ещё и средством платежа, и средством накопления  - вопрос, требующий обсуждения. С моей точки зрения мировая валюта должна быть единой мерой стоимости в международной торговле и единым средством платежа в обмене национальных валют, а вот средством наколления миоровая валюта не должна быть. Когда одна страна кредитует потребление другой, это их личное дело и оно не должно вести к накоплению мировой валюты.

      Кризис - результат накопления вследствие которого обрываются цепочки обмена. Стабильности международного обмена как раз и не отвечает использлвание одной национальной валюты в качестве мировой.

  25. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 05 марта 2012 в 06:46

    "Для международной торговли нужна единая международная мера стоимости.

    Стабильности международного обмена как раз и не отвечает использлвание одной национальной валюты в качестве мировой."

    Это всё голословные утверждения. А Вы попробуйде доказать сие. Полагаю, что Вам это не удастся по той простой причине, что в докапиталистические времена не было единой мировой валюты и торговле это не мешало.

    Вы скажете, что его функцию выполняло золото. Однако это не так, поскольку цена одного и того же товара, производимого в разных странах, была разной и никакого усреднения цены не производилось.

    Повторяю - если перевод одной валюты в другую можно осуществить нажатием одной кнопки на КП, то мировая валюта не нужна. Попробуйте опровергнуть ...

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 05 марта 2012 в 15:34

      В одном городе в разных магазинах хлеб по цене отличается, но продаётся за те же деньги. Так что единые деньги и единые цены - совершенно разные вещи в рыночной экономике. Золото вполне справлялось с фунуцией денег в средние века.

      Повторяю - если перевод одной валюты в другую можно осуществить нажатием одной кнопки на КП

       

      Перевести валюту из одной в другую не проблема, но:

      1. Как коэффицент определить?

      2.Что делать если Покупатель одна страна, а из неё стране Продавцу ничего не надо, надо товар из третьей страны?

      Нужна международная торговля, а не международный бартер.

      А по поводу валюты одной страны в качестве мировой см. Кризис, вызванный переизбытком не обеспеченных американских долларов, вброшенных в мировую экономику через кредитную эмиссию.

      Национальная валюта должна быть сбалансирована с национальным товарным рынком.

  26. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 05 марта 2012 в 17:11

    Не доказали Вы, что "Для международной торговли нужна единая международная мера стоимости". Вот это вот "В однолм городе в разных магазинах хлеб поцене отличается, но продаётся за те же деньги. Так что единые деньги и единые цены - совершенно разные вещи в рыночной эконегомике, золото вполне справлялось с фунуцией денег в средние века." годится для студента, не знакомого с историей денег и не понимающих, как образуется стоимость и почему цены отличаются от неё.

    Я же Вас прошу оперировать не голословными штампами, а логически, как Вы умеете, доказать своё утверждение. Можете сделать это на моём сайте - его тоже читают умные люди.

    Перевести валюту из одной в другую не проблема, но:

    1. Как коэффицент определить?

    Это Вы считаете проблемой? А когда вы приходите на базар, разве Вы не осуществляете в уме конвертацию стоимости результатов своего труда, за которые Вам заплатили,  в стоимость нужного Вам товара? Так происходит и в международной торговле - если народу нужен кофе, то поставщик купит его за морем по той цене, по которой он сможет его продать на родине.

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 05 марта 2012 в 18:09

      Как вы собираетесь устанавливать курс киргизского сома к норежской кроне при отсутсвии торговли между ними без кроскурсов?

  27. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 09 марта 2012 в 17:44

    А  что, они уже торгуют между собой?

    Впрочем, предположим в Киргизии (К) нашли редкие минералы, позарез нужные Норвегии (Н) и те хотят купить у К 100 кг по цене 10000 с/кг, т.е. нужно уплатить 1 млн сомов. У Н этих денег нет и тогда Н берёт в ЦБ Киргизии кредит на 1 млн сомов, гарантируя его возврат кронами по курсу, согласованному при заключении контракта на поставку или предлагая поставить на эту сумму рыбы. Н может также заработать эту сумму в К, построив там горнодобывающий комбинат или иным путём.

    Кстати, разве России так уж выгодно получать зелёные фантики (а Вы предлагаете заменить их другими "мировыми" фантиками), а не современное оборудование и технологии?

  28. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 05:09

    Я предлагаю не ограничивать международную торговлю бартером.

    И всё.

    Для этого нужны международные деньги.

    1. Buratino
      Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 12:04

      Ну, слава богу. Хоть в одном возникло ясное понятие - нужны мировые деньги, сравнительный эталон для сравнения в цене всего.

      Поехали дальше. Допустим, в обороте в мире в сутки находится 1 триллион в нынешнем долларовом эквиваленте. За базис обеспечения раньше брали золото. Но столько золота сегодня просто нет на земле, чтоб покрыть все потребные для суточного оборота деньги.

      Умные евреи придумали - оторвали деньги от золота. Но ещё более умные придумали крутёж с виртуалом и ввели понятие собственности на всё материальное, которое стало наполнением виртуала. Тонко и ловко сменили понятие "наполнения" права на количества рисованных денег... Сейчас и это заклинило - нет материального, что можно продолжать прихватизировать за виртуальное... Начались войны - отбирание материального чтобы обеспечить продолжение увеличения виртуального...

      Что нужно делать, чтобы остановить переделёж? Просто. Опять сменить суть обеспечения денег, и отказаться от понятия частной собственности на основные средства производства. Первое решается легко - втюривается в бошки понятие привязки денег к виртуальному энергетическому потенциалу территории. Второе тоже легко - всё основное отбирается у собственников и объявляется национальным достоянием территории.

      Кто это может сделать - у всех всё отобрать? А те, кто вольно-невольно потомки прошлых "гениев". Т.е., именно евреи нынешние. Они сами должны всё исправить, в чём просчитались их предки. Они сегодня это и затеяли - перестройку всей мировой финансовой конструкции, поскольку всё пришло к коллапсу, а рулить хотелось бы и дальше...

      Есть, конечно, и альтернатива. Кто-то очень "крутой" и просвещённый на планете всё отберёт у всех. И у евреев тоже. И такой вариант на сегодня имеет место быть. Это сделать может только Россия. Этот вариант сегодня развивается в рамках Евразийского Союза.

      Но возник ещё более интересный в развитии альтернативный двум первым вариант - это альянс этих двух... Но этот альянс предполагает создание совсем новой структуры - координирующего Мирового Правительства, и в его равмках - новой мировой финансовой системы с новыми мировыми деньгами.

      Этот третий вариант интересен тем, что можно ни с кем не советоваться... Ни с кем из тех, кто уже всё прослали. А с просто людьми - и подавно! Ну о чём спрашивать мнение у 7 млрд народа планеты, которые способны уже сегодня перегрызть глотки друг другу за просто чтобы выжить завтра...

    2. EAS
      Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 16:21

      Я про бартер ни слова - расчёты только деньгами. Но - в суверенной валюте. Что у вас всех за проблема - как зомби твердите "мировая валюта, мировая валюта!"

      1. LVV
        Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 16:38

        У Н этих денег нет и тогда Н берёт в ЦБ Киргизии кредит на 1 млн сомов, гарантируя его возврат кронами по курсу, согласованному при заключении контракта на поставку или предлагая поставить на эту сумму рыбы.

        Разве здесь речь не о межстрановом бартере?

        Торговля отличается от бартера тем, что цепочки обмена в ней не парные и не ограничены длиной. Взял товар у А, а продал С и не задумываешься, как замкнутся цепочки между А и С.

  29. LVV
    Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 16:30

     

    Нужны мировые деньги, но это не значит, что нужно Мировое Правительство и не нужна частная собственность. Мировыми деньгами может быть и золото, как оно туже было. Для этого золото не должно обеспечивать весь межстрановой оборот. Достаточно через золото котировать национальные валюты и и некоторые товары.

    Проблема в установившейся в мире кредитной системе. Правитльнее её назвать системой долговой эмиссии платёжных средств, которую иногнда путают с проблемой "ссудного процента".  Чтобы борясь со злом долговой эмиссии, не отказаться от очевидной полезности ускорения денежного оборота при  кредитовании за счёт"ссудного процента", имеет смысл разделить долговую эмиссию и кредитование под процент.

    Долговая эмиссияя - ввод денег в экономику с затратами на дальнейшее обслуживание их существования в обороте. "Ссудный процент" - способ перераспределения дохода от эмиссии в пользу финансового капитала. Но это - только при долговой эмиссии.

    При кредитовании из накоплений: "ссудный процент" - способ ускорения денежного оборота.

    Чтобы проиллюстрировать проблемы "ссудного процента" при эмиссии денег возьмём за основу задачку за пятый класс с бассейном и трубами.

    По двум трубам вода втекает и по двум вытекает. Как выглядит условие стабильности её уровня?

    С водой наверное вопросов нет. Задача с анализом финансовых потоков абсолютно подобна.

    Простая модель: бассейн - реальная экономика.

    Главный входной поток - кредитование, в основном за счёт эмиссии, но так же и за счёт кредитования из чьих-то накоплений ранее эмитированными деньгами.

    Вторичный входной поток - расходы банковского сектора.

    Выходные потоки:

    первый - возврат кредитов,

    второй - оплата “ссудного процента“ по кредитам.

     

     

    Условие стабильности реальной экономики - не снижения уровня денежных средств в  ней. Простейший вариант этой стабильности:

    равенство выданных кредитов возвращённым и равенство расходов на оплату “ссудного процента“ всех субъектов экономики потребляемым банками услугам реального сектора.

    Сторонники Финкапа часто ссылаются на то, что оплата “ссудного процента“ осуществляется из части доходов реального сектора.

     

    Домашнее задание. Оценить общий объём выплат на “ссудный процент“ и ответить на вопросы:

     

    - 1.Хватает ли доходов реального сектора на эти выплаты?

    - 2.Оказывает ли реальный сектор финансовому услуги на весь орбъём выплат по “ссудному проценту“?

    - 3,Является ли уровень платёжных средств реальной экономике стабильным при полученных ответах на первые вопросы?

    - 4. За счёт чего достигается стабилизация уровня платёжных средств в экономики?

     

    Такое бы домашнее задание я давал всем старшеклассникам, или хотя бы студентам 1 курса экономических факультетов для повторения темы баланса, изучаемой в пятом классе, а то потом вырастают экономисты, которые не знают, что баланс - это не только пассивы и активы.

    Научившись мысить в экономике составлением балансов можно легко найти решения многих проблем без очередной глобальной перестройки мира.

     

     

  30. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 10 марта 2012 в 16:31

    "Что нужно делать, чтобы остановить переделёж? Просто. Опять сменить суть обеспечения денег".

    Полная бредятина, типа сменим один зелёный фантик  на энергофантик. Лишь бы печатный станок опять остался в ведении вашингтонского обкома.

    Папа Карло, если бы смог прочитать строки выше, был бы сильно удручён

  31. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 12 марта 2012 в 09:23

    Так кто там за мировое правительство и мировые деньги?

    Ознакомьтесь с выступлением г-на Киссинджера, который, в отличие от обывателей блога, отражаем стратегию правящего клана в США:

    «Мы говорили военным, что нам придётся взять на себя семь стран Ближнего Востока из-за ресурсов, и они близки к завершению этой работы. Мы все знаем, что я думаю о военных, но должен сказать, что на данный момент они слишком рьяно выполняли приказы. Это просто последняя ступенька, то есть Иран, действительно, перевешивает чашу весов. Как долго Китай и Россия будут стоять и смотреть, как Америка убирает их? Большой русский медведь и китайский дракон выйдут из спячки, и тогда Израилю придётся воевать изо всех своих сил и всеми видами оружия, чтобы убить как можно больше арабов. Надеюсь, если всё пойдёт хорошо, половина Ближнего Востока будет израильской. Наша молодёжь за последнее десятилетие (или около того) прошла обучение на игровых приставках в боевых играх. Интересно, что новая версия  «Call of Duty» и «Warfare 3» отражают именно то, что грядёт в ближайшем будущем.  Пройдя интеллектуальное программирование, наша молодёжь в США и на Западе готова к тому, чтобы быть хорошими солдатами, пушечным мясом, они запрограммированы быть ими, и когда им прикажут выйти на улицы и бороться с этими сумасшедшими «Chins»  и  «Russkies», они подчинятся приказу. Из пепла мы выстроим новое общество, там останется только одна сверхдержава и победившее мировое правительство. Не забывайте, что Соединённые Штаты имеют лучшее оружие, у нас есть то, чего нет ни у какой другой нации, и мы покажем это оружие миру, когда придёт время».

    Т.е., пока во многих странах и, особенно, в России не возобладает в обществе, у элиты и сознании членов правитетельства мнение, что новая мировая валюта обязательно будет эмитироваться США, а Мировое правительство опять же будет состоять из мировой же финэлиты, обитающей в основном в США, военную мошь которой они и используют для достижения господства, и что сейчас, а не когда-нибудь надо активно бороться именно с гегемонией доллара, переходя на расчёты в национальной валюте, мировыми процессами будут управлять ястребы типа Киссинджера.

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 12 марта 2012 в 10:41

      EAS, а зачем амерам новая мировая валюта и мировое правительство?

       

  32. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 12 марта 2012 в 13:50

    А Вам зачем? Что вы все так горой стоите за него?

    1. seeker
      Опубликовано 1 год назад: 12 марта 2012 в 16:52

      чё ж ты на таком простом вопросе обломился, к.э.н. ..... Показываю язык

      тогда отвечай как можешь... Подмигиваю

       

       

  33. Buratino
    Опубликовано 1 год назад: 14 марта 2012 в 09:19

    Реформирование денежной системы и пути решения социальных проблем (на примере пенсионных)

    http://gidepark.ru/user/457707336/content/1269740
    Юрий Горбунов написал вчера в 07:07 1 оценок, 222 просмотра Обсудить (64)

    О денежных системах.

    Существующая финансово-экономическая модель обречена (неизбежность появления кризисов, неумение управлять социальными процессами и распоряжаться природными ресурсами, социальная несправедливость, бюрократизация и коррупция, и т.д.) и в основном из-за несовершенства (обреченности) применяемого денежного механизма.

    Изменяя сам денежный механизм - мы можем достичь удовлетворительного решения для тех или иных задач и проблем.

    Сегодня в мире активно обсуждаются, внедряются или уже внедрены около сотни различных денежных механизмов (в основном в виде альтернативных или дополнительных денег). Вот к примеру:

    http://malchish.org/lib/economics/kennedi_bez_procentov.htm

    http://www.demandandsupply.ru/gesell.html

    http://monneta.org/

    http://vadimrm.livejournal.com/131994.html

    или просто можете набрать в поиске «альтернативные деньги».

    Я сторонник "механизма встречных денег", см. gorbunovo.org. В отличии от других предлагаемых денежных механизмов - он позволяет устранить многочисленные недостатки современных денег, но главное позволяет дополнительно сбалансировать общественные взаимоотношения и  автоматически и естественным образом решать и социальные вопросы (например, теже пенсионные). Подробное описание и обоснование денежного механизма: gorbunovo.org

    Суть данного денежного механизма и его отличие  от традиционного можно частично продемонстрировать на примере, когда Вы на рынке приобретаете огурцы:

    Механизм Горбунова: «При покупке Покупатель реализует часть своих экономических свобод. Он теряет часть своих свобод (денег), а Продавец их приобретает.  Но это не все. Продавец реализовывает свои социальные права – он рассчитывается с Покупателем другими «социальными» деньгами». Социально-экономический процесс  - это обратно-сопряженный процесс, в котором реализация экономических свобод происходит неразрывно от реализации социальных прав. Социальные права – это конкретный осязаемый ресурс, которым необходимо дорожить и которым необходимо управлять. Общественное управление сводится к умению управлять двуми обратно сопряженными денежными потоками»

    Традиционный механизм: «Экономический и социальный процесс – это разные не связанные  явления. Давайте создадим эффективную экономику, а затем на ее основе в виде системы подачек будем решать социальные задачи. Для лучшего управления надо сделать бесправного человека (ему в этом мире ничего не принадлежит), а потом президент издаст указ, по которому чиновники и предприниматели должны будут любить народ. Чиновники будут создавать биржи труда и отстаивать интересы производителей  и т.д.

     

    Немного по основам управления.

    Управление

    Управлением, называется комплекс мер по организации и по поддержанию порядка в системе.

    Управление состоит из двух основных частей:

    • Из      организации системы управления (построения системы).
    • И      из регулирования (корректирующих действий).

    Управление и регулирование это разные понятия. Регулирование является частью процесса управления.

    Умеющий управлять - не регулирует

    Регулирование – это исправление ошибок.

    В хорошо организованной системе, не нужно регулировать. «Умеющий правильно говорить - не допускает ошибок» [1]. Умеющий делать хорошо – не делает исправлений.

    Высшее искусство управления заключается в том, что умеющий управлять - не регулирует.

    В умении отличать управление от регулирования кроется суть эффективного управления.

     

    Регулирование есть следствие плохой организации

    При функционировании плохо организованной системы будут возникать проблемы. Для их решения необходимо заниматься регулированием. И чем хуже будет организована система, тем больше нам потребуется объем регулирования.

    «Чем больше приказов и распоряжений – тем больше воров и разбойников…Чем более деятельно правительство – тем хуже живется народу»[1].

    Регулирование – это мера нашей некомпетентности, это вынужденное действие, возникающее для решения текущих проблем при плохой организации системы управления.

     

    Два подхода в управлении, известные с глубокой древности

    «Управление недеянием»[1]. Этот подход требует организовать систему управления таким образом, чтобы не было необходимости вносить корректирующих воздействий, чтобы не было регулирования. Надо стремиться меньше ««бороться и мудрствовать»». Любая проблема должна быть решена, еще не возникнув. Надо «устранить причину болезни, а не бороться с ее проявлением».

    «То, что ещё не показало признаков, легко направить. То, что слабо, легко разделить. То, что мелко, легко рассеять. Действие надо начать с того, чего ещё нет. Наведение порядка надо начать тогда, когда ещё нет смуты»[1]

    «Деятельное управление»[1]. Этот подход базируется на том, что надо сначала плохо организовать систему, а потом надо больше действовать, больше регулировать, больше бороться. Такой подход базируется на придуманных знаниях, на постоянном ежедневном применении действий и борьбы. Представители этого подхода предлагают больше бороться по всем направлениям: с коррупцией, с бедностью, с преступностью, за права граждан и т.д. Эти люди призывают к социальной ответственности, меценатству и т.п. Они совершенно не понимают, что сначала сами организовывают многочисленные проблемы, а потом хотят сосредоточить все наше внимание на борьбе за их разрешение.

    Представители «деятельного» подхода недооценивают важности стадии организации системы, они предлагают сначала сделать все плохо, а затем с помощью «мудрости» и «борьбы» обещают нам навести порядок и решить все проблемы.

     

    Очевидно, что подход «управления недеянием», является самым эффективным. На нем базируется модель Горбунова. Решение для проблем (например социальных) необходимо найти на стадии организации системы, а не в процессе регулирования с помощью борьбы и мудрствования. 

    Современные управленцы делают ставку на «деятельном управлении». С помощью своей мудрости, честности, с помощью борьбы с бедностью, с коррупцией и т.д. – они обещают нам навести порядок, решить все задачи и сделать для нас достойную жизнь.

    Более подробно по основам управления  gorbunovo.org

    О пенсионной системе.

    Сейчас средняя продолжительность жизни мужчин в России 58 лет, пенсионный возраст 60 лет. Т.е большая часть мужчин в России, под страхом тюрьмы, должна перечислять куда-то деньги, а при этом, никогда не сможет этим воспользоваться. Если бы у них не отнимали эти деньги – они жили бы дольше. Эти пенсионные отчисления понемногу убивают их и их семьи. Но правительство говорить о том, что надо «немного убивать бедных людей, которые мало живут», потому, что некоторые уважаемые люди идут на пенсию раньше народа или люди, живущие в хороших, комфортных условиях в регионах, где относительно высокая продолжительность жизни, нуждаются в достойных пенсиях. Все это не естественно и очень плохо.

    «Ты мне денег дай, а я тебе потом верну… может быть… потом… половину»(Остап Бендер»)

    Сегодня правительство заявляет, что необходимо поднять пенсионный возраст. Оно говорит, что пенсионная финансовая пирамида не работает, что увеличилось число казнокрадов и число верных слуг, которые должны достойно жить, а денег в казне не хватает… И потому правительство предлагает увеличить налоги и повысить пенсионный возраст… Но так делать не гоже.

     

    В модели Горбунова все решается и регулируется естественным образом (в том числе и пенсионные вопросы). Естественная защита приходит сама, тогда, когда она нужна людям.  «Дао не борется, но умеет побеждать. Оно не говорит, но умеет отвечать. Оно само приходит. Оно спокойно и умеет управлять вещами. Сеть природы редка, но ничего не пропускает[1].

    В предлагаемой системе люди больше не нуждаются в подачках. Они получают конкретные материально осязаемые права и в сбалансированном объеме. Эти права востребованы в обществе и позволяют людям получить источник дохода. Вы сами определяете уровень своей активности, дееспособности.

    Если у Вас такая демографическая ситуация, что вокруг много молодых деятельных людей – возможно, Вы предпочтете раньше пойти на пенсию. По ситуации, Инь в обществе - очень востребована (пенсия будет достойна), конкурировать с молодыми в делах сложно. Пусть работают они.

    Если вокруг Вас мало деятельных, не кому работать – Вы предпочтете деятельный заработок, ведь Инь не очень востребована и пособие от Инь невелико. Имеет смысл поработать еще, т.к. рабочие руки в цене и оборачиваемость Ци будет существенно выше.

    Вы инвестировали свою энергию в предприятия и получаете «девиденты»?  Вы понимаете, что само собой получается, что Вы меньше получите «социальное пособие» за счет снижения своей Ци, которую Вы сможете отнести в банк..  Вы переехали в другой город? Не надо никуда бежать и становиться на учет, все всегда сбалансировано.

    Может Вы не «пенсионер», а «инвалид» - все происходит аналогично. В нужном объеме Вы - «получаете пособие». Вам не надо каждый раз доказывать чиновникам, что у Вас не выросли ноги или Вы плохо себя чувствуете. Вы сами для себя определяете степень своей социальной активности. Как видите, все решается просто и естественно. Никто не соотносит заслуги людей к будущим обещаниям. Интересы молодых и старых, здоровых и больных – увязаны и решаются сейчас и сразу, а не когда-то потом…

    Методы деятельного управления и поиск решения в направлении «Увеличения объема и качества дополнительного регулирования» ни к чему хорошему привести не могут. Вы никогда не найдете формулу для чиновников – как надо правильно отнимать и любить.

    Решение для социальных проблем необходимо найти на стадии организации системы, а не на стадии регулирования.

    1. LVV
      Опубликовано 1 год назад: 16 марта 2012 в 11:06

      «Деятельное управление»[1]. Этот подход базируется на том, что надо сначала плохо организовать систему, а потом надо больше действовать, больше регулировать, больше бороться. Такой подход базируется на придуманных знаниях, на постоянном ежедневном применении действий и борьбы. Представители этого подхода предлагают больше бороться по всем направлениям: с коррупцией, с бедностью, с преступностью, за права граждан и т.д. Эти люди призывают к социальной ответственности, меценатству и т.п. Они совершенно не понимают, что сначала сами организовывают многочисленные проблемы, а потом хотят сосредоточить все наше внимание на борьбе за их разрешение.

      Вот какм раз такие деятельные управленцы потом, чтобы не объяснятся за ошибки не исправлять их заявляют:

      Умеющий управлять - не регулирует

      Регулирование – это исправление ошибок.

      Регулировать - то же, что подруливать на машине двигаясь к цели. Нет постоянного подруливания при движении - свалишься в кювет. 

      «Управление недеянием»[1]. Этот подход требует организовать систему управления таким образом, чтобы не было необходимости вносить корректирующих воздействий, чтобы не было регулирования. Надо стремиться меньше ««бороться и мудрствовать»». Любая проблема должна быть решена, еще не возникнув. Надо «устранить причину болезни, а не бороться с ее проявлением».

      Недеяние это не отсутствие регулирования вообще, это отсутствие внешнего регулирования, то есть саморегулирование. Рынок - механизм саморегуляции.

      1. EAS
        Опубликовано 1 год назад: 18 марта 2012 в 15:20

        Виктор Валентинович!

        Вы, коль принимаете участие в обсуждении предложенного механизма реформирования денежно-банковской системы, то давайте по теме - в чём состоят мои ошибки? А не не откликаться на бредни флудера с его мутным пониманием управления.

    2. EAS
      Опубликовано 1 год назад: 18 марта 2012 в 15:13

      Где Вы, сын папы Крло, откопали этого графомана?

      1. DOKTOR
        Опубликовано 1 год назад: 18 марта 2012 в 15:44

        В центральных новостях совешенно случайно нарыл для вас пищу... Там есть координаты автора сего... Вы уж как-нить там сами с ним общайтесь... У меня своя задумка, и она диаметрально противоположнв вашим идеям. Посему и не вступаю с вами в диспуты. Жизнь всё и расставит по местам. Так и будем жить.

  34. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 19 марта 2012 в 12:40

    Тысть, послужили рупором для графомана. Что-то непохоже на Вас ...

  35. valentin1981
    Опубликовано 1 год назад: 03 апреля 2012 в 12:49

    Как можно верить в такие сказки? Всё у нас нахаляву, и это тоже. Если во всё верить, так ничего и не увидим.Прав Д. Соло "Разруха начинается с воровства, а воровство начинается с халявы". Вот и реформы. Всё на этом построено. Нужно рациональное мышление

  36. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 07 апреля 2012 в 09:37

    Самое неприятное для автора на всех форумах  - отклонения от заданной темы. Напомню - статья была посвящена вопросам реформирования денежно-банковской системы страны. И ни одного поста по теме, каждый стремится высказать что-то своё, порой даже не читая изложенное для дискусса.

    А поднятая тема действительно важна.

    Проверки Банка России и Росфинмониторинга показали, что в 2011 году с признаками отмывания за рубеж выведено около 1 трлн рублей. Десятки миллиардов рублей оседают «на таких экзотических рынках перестрахования, как Тунис, Сент-Люсия, Сент-Китс», сетовал Зубков. При этом основные объемы незаконных финансовых операций происходят в налоговой и таможенной сфере, на финансовом рынке, особенно в банковской сфере. А наиболее уязвимыми для теневого оборота оказываются бюджетные расходы, имущественные и финансовые активы компаний, в том числе компаний с госучастием, сфера ЖКХ, ТЭК, оборонные и строительные комплексы. 

    Так давайте писать, что с этим делать

    1. Foma_Never
      Опубликовано 1 год назад: 07 апреля 2012 в 10:31

      Так это ж системные пороки, поэтому не реформировать надо, а создавать новую! Круто

      сколько ж можно - одно и то же Недовольный

       

      1. EAS
        Опубликовано 1 год назад: 07 апреля 2012 в 10:50

        В принципе, да, надо создавать новую, национально ориентированую денежно-банковскую систему с собственной конвертируемой валютой.

        1. Foma_Never
          Опубликовано 1 год назад: 07 апреля 2012 в 11:20

          EAS пишет: "В принципе, да, надо создавать новую, национально ориентированую денежно-банковскую систему с собственной конвертируемой валютой."

           Во-о-т, уже хорошо! Подмигиваю

          Только национальную-то... кто ж позволит создать? Хочу денег

          Поэтому надо сразу мировую, чтоб никто уже и не рыпнулся. Круто

          Подмигиваю

          1. EAS
            Опубликовано 1 год назад: 07 апреля 2012 в 15:15

            "Поэтому надо сразу мировую, чтоб никто уже и не рыпнулся".

            Вы читаете мои обоснования отказа от мировой валюты? Чувствуется по этой реплике, что нет.

             А я доказываю, и что-то никто толком не возразил, что если все страны будут весьти торговлю между собой с использованием национальных валют, то мировые заменители, валюты чужих стран, не используемые при совершении торговых операций вовсе не нужны, поскольку при нынешнем развимтии техники расчётов конвертация национальной валюты в любые другие может совершаться простым нажатием кнопки на мышке компьютера.

            Опровергните это (если сможете), тогда и говорите Показываю язык

  37. EAS
    Опубликовано 1 год назад: 30 апреля 2012 в 12:33
    1. Увлёкшись рыночными преобразованиями и его теоретиками, все как-то сразу подзабыли по Маркса. А вот если исходить из его схем простого и расширенного воспроизводства в привязке к денежному обороту, добавить к тому всё, что мы узнали про информацию,  и посмотрев на деньги и их оборот именно с информационной точки, то всё сразу становится на свои места.
    2. Беда вовсе не в ростовщическом проценте, а в том, что на деньги, как источник информации, ещё в очень далёкие времена наложили свои крысиные лапки ростовщики-менялы и превратили деньги в товар. Так и надо вернуть им их естественные функции – быть средством, обеспечивающим оборот товаров и услуг. А как начать это делать? – специализировать банки, о чём я и написал статью  (см. http://fondfin.ru/ru/bank_idea/full_bank_idea/osnovy_reformirovaniya_denezhno-bankovskoj_sistemy_strany/).
    3. Точно так же из информационной природы денег и степени развития технических средств расчёта вытекает, что никакой единой валюты для всех стран быть не должно. Никаких обезличенных ЗВР! Только долги конкретных стран в их собственных валютах в ЦБ страны-поставщика.
  38. EAS
    Опубликовано 5 месяцев назад: 04 апреля 2013 в 10:09

    События на Кипре показали, что нужно срочно переходить на государственную банковскую систему, где казначейство играет главную роль в регулировании денежного оборота

    1. zirop
      Опубликовано 5 месяцев назад: 04 апреля 2013 в 20:24

      Приветствую EAS.

       Немного по теме "денег".

      1. EAS
        Опубликовано 4 месяцев назад: 01 мая 2013 в 13:59

        Просмотрел, если про деньги - хорошо автор излагает. А как начинает философствовать - тоска ...

        Ваш последний коммент окончания спора с Алфёровым относительно чего? - "Можно открыть ветку по текущему момену (например: мое видение переходного момента к новой экномике)" -

        А каково же Ваше видение  "новой экномики"?

        1. zirop
          Опубликовано 4 месяцев назад: 01 мая 2013 в 15:11

          http://www.устроениедержавы.рф/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=6&id=21&Itemid=173&lang=ru


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.
ТракЦентр: тнвд bosch, запчасти для прицепов от 600 руб.

 Powered by Max Banner Ads