Форум » Экономика » Истинные причины экономического кризиса в России

  1. LVV
    Опубликовано 5 лет назад: 21 июня 2011 в 17:13

    Dr_Toni жду ваш анализ

  2. TipaGraf
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 04:28

    Не дождетесь - его цель - всеми правдами и неправдами затянуть народ на свой сайт.

  3. LVV
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 16:56

    Dr_Toni, вы не стали выкладывать на этом сайте свой вариант, особенно сильного удара кризиса 2008 по экономике РФ. Что ж - ваше право, хотя предложили всех переспорить именно Вы. Надеюсь, если Вы будете комментировать мои взгляды, то именно аргументами, а не перечнем ссылок.

    MiLan вы предлагали мне высказаться по поводу статьи Алмаева «Импорт инфляции» http://www.proza.ru/2009/02/06/755.

    Автор ставит вопрос: «почему штатовский кризис, подготовленный всей финансовой политикой ФРС и Минфина США на протяжении последних 50 лет, коренящийся в самой сути капиталистического производства, основанного на банковском кредите, действует на российскую экономику, на нас с вами? Почему падает рубль, а не доллар и не евро, почему российские биржи упали сильнее всех в мире, гораздо больше штатовских, европейских и азиатских, почему нашим предприятиям не хватает денег на обслуживание кредитов, почему наших людей сокращают, отправляют в отпуск без содержания, задерживают зарплаты? Кризис штатовский, а мы-то с вами здесь при чем?»

    Перед тем как сформулировать свой ответ Алмаев разбирает «общую схему «очищения» доллара от инфляции, как она сложилась в 1970-е годы уже после отказа США от привязки доллара к золоту. http://www.kwaves.com./cycle.htm (пп. 4,5,6 схемы) Страны и экспортируемые ими товары могут быть разными. Важно лишь следующее: А) Экспортеры какой-либо страны продают свой товар на экспорт за доллары. Доллары поступают в национальную экономику данной страны.  Б) Они выкупаются национальным  ЦБ и/или собираются Минфином этой страны в качестве налогов. На доллары, полученные этими путями, ЦБ выпускает национальные деньги своей страны.   В) Доллары, полученные ЦБ, используются для покупки разного рода штатовских обязательств, а не отдаются национальным банкам в кредит для последующего кредитования ими национальной экономики.»

    Да, схема очищения доллара от инфляции именно во вложении части валютной выручки стран с положительным сальдо торгового баланса в финансирование американского импорта. Но….

    Неужели можно предположить, что денежные власти стран, накапливающие штатовские кредитные обязательства, этого не понимают и идут на это не осознано?

    Алмаев подчёркивает, что «страны, ориентированные на экспорт потребительских товаров, теряют от этой схемы меньше. Для того, чтобы выполнять свою функцию они нуждаются в развитии производства, передаче им технологий, в развитии человеческого потенциала.», - но я бы сказал, что они не теряют, а выигрывают от этой схемы на начальном этапе своего развития. Китай, благодаря, этой политики, получил рынок сбыта, доступ к современным технологиям и инвестиции. Деньги, вложенные в казначейские обязательства США, возвращались в экономику КНР в качестве технологий, да ещё Правительство США должным оставалось. До Китая подобным путём прошли Япония, Южная Корея, итд.

    Какова роль скупки американских ценных бумаг на экономику сырьевых стран? Есть ли в этом экономическая необходимость?

    Важнейшее предложение рассматриваемой статьи крайне спорно:

    «Если же местный ЦБ даст доллары в кредит своей экономике на закупку средств производства, то доллары уйдут из этой страны. Соответственно, предложение, а значит и инфляция, доллара в глобальной экономике повысятся, а товарное наполнение местных денег повысится. Для долларовой системы это плохо, доллары должны возвращаться обратно в кредитные организации США, и снова пускаться в путешествие по миру. Только так будет обеспечено на должном уровне их товарное наполнение. Продавать доллары за местные деньги ЦБ конечно же может,  в границах данной страны это будет усиливать спрос на  доллар»

    1.Почему мы автор считает, что кредитование долларами обязательно будет направленно. на закупку средств производства? Энергетические затраты на производство в России в любом случае, в силу климатических, условий выше. Поэтому коммерческим структурам выгоднее ввозить готовую продукцию, чем производить её в России.

    2.Почему автор считает, что продажа ЦБ долларов на местном рынке увеличит спрос на них, а не предложение, что очевидно? Увеличение же предложения долларов ведёт к снижению их цены и делает импортную продукцию дешевле местной, со всеми вытекающими последствиями.

    Имеет смысл ещё раз рассмотреть причины и следствия денежной политики РФ в период 2001 -2007и годов. Цены на нефть достаточно высокие. Валютная выручка распадается на два рукава: один Правительству в качестве налогов, другой коммерсантам. Если вся валютная выручка попадёт на рынок, то цена на доллар упадёт, а восстановление национального производства, начавшееся после кризиса 1998 года, остановится, начнётся спад. В этих условиях ЦБ эмитирует денежную массу и скупает доллары коммерческих структур, создавая золотовалютные резервы ЦБ. Правительство только часть своей долларовой выручки выставляет на торги, собирая эмитированную ЦБ денежную массу, использует её на финансирование государственных расходов. Оставшиеся долларовые средства Правительство хранит в ценных бумагах других стран и долговых обязательствах ипотечных агентств США, гарантированных Правительством.

    Когда начался кризис процесс пошёл  в обратную сторону. ЦБ перестал эмитировать национальную валюту для скупки долларов, а наоборот стал их продавать. Правительство так же стало продавать доллары для покрытия своих расходов. В результате рублёвая масса оставалась стабильной, долларовое предложение было достаточным, и сохранилась относительная стабильность доллара, что обеспечило достаточный приток импорта и стабильность цен.

    Только представьте себе ситуацию, когда ни у Правительства ни у ЦБ не было бы достаточных резервов. Расходы бы пришлось бы финансировать за счёт эмиссии, что резко повысило бы спрос на доллар, а его резервов нет. Инфляция была бы не меньше, чем в 90-х годах. Снова бы пришлось лезть в долговую кабалу к Западу для покрытия дефицита внешней торговли.

    Можно ли было резервы Правительства вкладывать не в американские ценные бумаги, а в российский инвестиционный фонд?

    Этот вопрос не простой. Если случится кризис, и вы его ждёте и понимаете его неизбежность, то вы должны отдавать себе отчёт в том, что быстро и без потерь продать на мировых рынках бумаги российского инвестиционного фонда будет на много сложнее, чем казначейские обязательства США. Падение российских ценных бумаг во время кризиса это подтвердило. Наличие Стабилизационного фонда и валютных резервов сохранили российскому Правительству  возможность манёвра: либо перекредитовать российские предприятия, либо стабилизировать бюджетные расходы, рубль и импорт.

    Однако, даже если понимать логику действий Правительства, это не даёт ответа на вопрос: почему кризис сильнее бьёт по сырьевым странам? Можно задать другой, ещё более интересный вопрос, если сырьевые ресурсы – источник дополнительных доходов, то эти доходы можно использовать:

    а) для создания лучших условий национальному производству, путём уменьшения налогообложения;

    б) для государственного финансирования прорывных технологий;

    в) для повышения социальной защищённости.

    Но ничего этого нет. Правительство вынуждено значительные ресурсы вкладывать в создание стабилизационных фондов на случай изменения ценовой коньюктуры на предмет экспорта. Почему?

    На этот вопрос я уже много раз отвечал на форуме – КРЕДИТНЫЙ МУЛЬТПЛИКАТОР.

    Да собственно отцы основатели современной финансовой системы никогда и не скрывали ответа на него: «Дайте мне возможность управлять количеством денег в экономике страны, и мне не важно, кто будет писать её законы»(Н.Ротшильд).

    У стран, основа экспорта которых сырьё, доходы от экспорта разбиваются как бы на три части:

    издержки по добычи данного сырья и средняя норма прибыли в мировой экономике;

    природная рента, обусловленная потребностью в данном сырье и его редкостью,;

    и спекулятивная составляющая, обусловленная количеством денег в экономике. Точнее тех денег, которые являются мерой стоимости для данного сырья.

    Многие полагают, что избавиться от этой зависимости можно переводом торговли сырьевыми ресурсами в национальную валюту. Однако это ничего не даст, пока большая часть данного товара будет продаваться в другой валюте. Просто он будет продаваться за национальную валюту только тогда, когда цена в ней будет получаться ниже, а когда цена будет выше, торговля будет останавливаться. Это не даст каких то серьёзных преимуществ поставщику, если покупатель к нему не привязан.

    Лучшим решением для стран, экспортёров сырья, обеспечивающим им стабильность доходов от экспорта является такая реформа мировой валютной системы, когда кредитование с частичным покрытием не возможно, когда кредитного мультипликатора нет. В этой ситуации можно было бы и отказаться от  currency board. Закладывая завышенный курс валюты в системе currency board, государство защищает себя от вывоза капитала, когда не занимается валютным регулированием и не устанавливает гос. монополию на покупку продажу валюты.

    Поскольку отказаться от кредитного мультипликатора в мировой валютной системе не в нашей власти, остаются два выхода: либо, как сейчас, создавать резервы, либо, в кризисные моменты, вводить особые стандарты валютного регулирования, то есть отказываться от свободной продажи валюты.

    1. MiLan
      Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:15

      Спасибо LVV,что не забыли,крайне признателен за разбор статьи и вашу точку зрения на проблему.

  4. Dr_Toni
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 18:48

    пап

    1. Den_Galax
      Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 18:49

      до чего похоже на истерику...

      1. Dr_Toni
        Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 18:52

        я могу уйти, придурок!

        разбирайтесь со своими цупами - хуюпами сами

        1. Den_Galax
          Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:05

          так и пи.дуй!

          тебя кто-то держит?

  5. Dr_Toni
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 18:51

    пвывпап

  6. Dr_Toni
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 18:54

    Модератору:

    если ваши полудурки не заткнутся ищите кто с ними будет спорить в стане хазина и пр.

  7. LVV
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:09

    Себестоимость складывается из:

    1. стоимости рабочей силы;

    2. производительности оборудования;

    3. стоимости сырья.

    Производительность оборудования в принципе должна быть приблизительно одинаковой( его ведь всегда можно поменять).

    Вы правы, что чем выше производительность оборудования, тем меньше готовая продукция зависит от стоимочсти рабочей силы.

    Значит все преимущества у сырьевых стран, которые могут сделать разной цену на сырьё внутри страны и вне её. Почему не делают - другой вопрос.   

    1. Den_Galax
      Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:38

      а как же стоимость должного содержания оборудования?

      1. LVV
        Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:45

        А стоимость содержания, как услуга, разве не раскладывается тоже на оборудование, труд и сырьё.

        Налоги, конечно, ещё надо учитывать и накладные расходы:отопление, транспорт.

        Но накладные расходы опять как услуга раскладываются, а налоги правиетльство не должно до некокурентоспособности национальной экономики доводить.

        Общая логика должна сохраниться.

        1. Den_Galax
          Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:50

          этак мы до "макового зернышка" дойдем...

          слишком много факторов учета в конечном продукте получается...

          К тому же весь этот учет тоже придется включать в себестоимость-круг замыкается...

           

  8. sm550
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:09

    Модератору:

    Просьба забанить данного господина за оскорбление участников форума. Пока не успокоится и не начнет нормального общения...

    Заранее благодарен...

    1. Corvet
      Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 09:27

      Банить нельзя перевоспитывать.Улыбаюсь Должен заметить что Тоня очень атмосферу оживил.

       

  9. sm550
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 19:52

    Ситуация: Все страны вступили в ВТО. Что происходит? Те кто тратят хоть на рубль больше другие при производстве товара или услуги те покойники. Решение: УРАВНЯТЬ стоимость произведенного в своей стране и в остальных странах. Как: выйти из ВТО, ввести таможенные барьеры для ввоза готовой продукции из-за рубежа до вашего уровня себестоимости. Вопросы???

    П.С. Виктор, у нас не экономический, а политический кризис. Продумайте ситуацию в данном ключе и многое проясниться... Решение нужно искать не в финансах, а в политике...

    1. LVV
      Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:01

      Я вам по моему уже писал на эту тему.

      Границу труднее контролировать, чем курс нац валюты.

      20% разницы в цене пкупки и продажи и монополия ЦБ на все операции с ней лучше справятся с этой задачей, чем вся таможенная служба. И из ВТО можно не выходить. Китай член ВТО, но в валютном регулировании им никто ни указ.

      1. sm550
        Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:12

        Раз уж мы ударились в фантастику то копнем глубже чтобы было понятнее.

        ВСЕ страны под одной крышей. Единая валюта, единые законы, единое правительство, никаких барьеров. что происходит??? Все перебираются ниже паралели Сочи. Все что выше - или дикари, или девственная природа. Вы этого хотите??? Ваши предложения по выходу.... (свои я уже сказал выше - даже при единой валюте, для удобства расчетов)...

        1. LVV
          Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:22

          1.Ну я не сторннник единого государства, я просто иначе предлагаю защищать интерсы моего государства.

          2.А с единым государством тоже нет проблем - районный коэффициент.

          1. sm550
            Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:28

            :-)) Те же яйца только в профиль.

            Вы тоже ставите барьер для "товара" уравнивая его со своей стоимостью... Я не прав???

            1. LVV
              Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:45

              Правы.

              1. sm550
                Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 20:51

                Поэтому я и говорю - Только "железный занавес" спасет экономику России, а его создание это уже дело политиков, но его не создадут. Почему? Да потому что у нас не экономический, а политический кризис. У нас нет национально-ориентированного правительства. Соответственно решать нужно не экономико-финансовые проблемы, а политические...

                1. LVV
                  Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 02:13

                  Да не "железный занавес" нужен, а регулирование товарных и финансовых потоков через границу.

                  Объясните какое Правительство и как будет упрвлять процессами внутри России, если оно не ставит цель контроля условий на её границах?

                  Всего то нужно - монополия ЦБ на операции с валютой.

                  Если это сделать, товарные и финансовые потоки регулируются, как по объёму так и по составу.

                  1. sm550
                    Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 05:29

                    Ну и толку от монополии на валюту если продавать импорт будут за наши деньги??? Объясните пожалуйста....

                    Иностранец привезет к нам тапочки (белые). Они стоят у него 1тугрик. В переводе на наши 10рублей. Мы производим тапочки по 15рублей. "Инка" согласен: "Хорошо, я буду продавать за ВАШИ деньги - рубли". И он везет не валюту, а уже готовый товар. Привозит и продает за 14 рублей. Наши в прогаре. "Инка" узнает про Ваши 20% и думает "че делать??" Он же не дурак чтобы деньги терять и он ПОКУПАЕТ любую хрень которая есть у нас, но нет у него. В нашем случае это ресурсы. И вывозит их за рубеж. Барьеров для товара то нет. И валюты он даже не касается. Мы в жопе (импорт душит, сырье уходит за бесценок), "инкам" шоколад (огромный рынок сбыта и дешевого сырья)... Почему дешевого??? Да потому что мы не монополисты на рынке ресурсов и при отсутствии таможенных барьеров и контроля границ у нас сырье должно быть НИЖЕ себестоимости, иначе никто не купит, а побежит к тем же саудитам... И провозить к нам ниче не будет. Да и не к кому - народ смоется в другие страны где себестоимость будет более-менее равная. Ваши 20% будут последним колом в экономику страны так как увеличат себестоимость товара...

                    Все что у нас производится, ВЫШЕ по себестоимости чем в других промышленных странах. Даже ресурсы. Мы уже не однократно поднимали тему о завышенности цен на нефть - откуда она происходит. Ведь себестоимость нефти у тех же саудитов 6 долларов, у нас (точно не помню) где-то 25 баксов. И что??? Представим ситуацию по ВАШЕМУ. Вступили в ВТО, у нас РАВНЫЕ цены на нефть. И сауды снижают продажную стоимость до 24 долларов. Сауды счастливы, мы в могиле. И Ваши 20% помогут как мертвому припарка. Мы будем вынуждены ЗАКУПАТЬ нефть. Хоть за те же рубли. Сауды будут нам продавать за рубли. А покупать, скажем, лес. За теже рубли что выручат за нефть. По той цене что ОНИ назначат, так как мы не монополисты даже в этой отрасли. И нам еще сделают ОДОЛЖЕНИЕ что купать по цене на 1рубль дороже чем себестоимость. И мы будем счастливы от этого, так как будет хоть на что нефть купить. И причем здесь тогда Ваши 20%???

                    У нас нет НИЧЕГО чего нет во всем остальном мире. Или хотя бы дешевле. При вступлении в ВТО нам кирдык сразу. Без всяких оговорок. И Ваши 20% не панацея при ввозе товара за НАШИ деньги. А начнем махать "Тополями" как угрозой для ведения расчетов на наших условиях так сразу в блин раскатают. Пятой колонной...

                    1. LVV
                      Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 15:59

                      Внимательней перчитайте свои аргументы. Ввезли товар. Продали за рубли. Назад приходится вывозить другой товар, так как валюта дороже пр покупке. А у нас ничего нет,что имеет смысл вывозить. Всё стоит дороже, как высами писали, плюс дорога плюс дорога. Нефть. Сами пишите у Саудитов себестоимсть 6, а унас 25.

                      Поскольку у нас всё дороже - завалили страну всем, а вывозить нечего. Скупили всю нефть даже по 25 и выше. Но спрос на нефть так в результате поднимется, что она 100 будет стоить.

                      Деньги девать некуда иностранцу, привёзшему товар. Придётся ему заводы в России открывать, чтобы не терять бабки. А если пошлины на вывоз нефти и газа поднять. Они по трубе идут их проще контролировать,то точно паридётся строить новые производства, иначеы товаром по хорошей цене деньги из России вывезти!!!

  10. sm550
    Опубликовано 5 лет назад: 22 июня 2011 в 21:27

    К вопросу о кризисе….

    Вопрос этот (вернее даже ответ) длится уже два с половиной года. Скоро уже три. А конца и края не видно. Даже некоторые предвещают еще хуже. Лично я не сомневаюсь в этом. Поясню. Проблема та же что и в далеком 29-м. Всему виной не финансы, а политика. Финансовый кризис начинается тогда когда заканчивается предыдущий. Только он растягивается во времени. А его апофеоз это результат политики государства. Так и с сегодняшним кризисом. И не только в России. Финансовых решений выхода из кризиса можно выдать на гора 1001 рецепт за ночь. Но только проблема то не в финансовых решениях, а в политических. В России уже последние лет двадцать нет собственной политики. Мы идем в фарватере США. Что собственно и подтверждается последними экономическими событиями. Поэтому искать финансовый рецепт выхода из кризиса в России обособленно от всего остального мира (особенно США) бессмысленно. Но и в США Вы его не найдете. Решение в политическом мироустройстве!!! Вся проблема что мир стоит, после распада СССР, на раскаряку. У нас нет дву- или более полярного мира. Но и однополярного мира нет. Полумера. Точнее полуторамера. США являются, безусловно, мощнейшей державой, но не доминантой. В тоже время нет и явного «врага» для второго лагеря. И получается бессмысленная ситуация – был бы второй лагерь была бы «холодная война», которая спишет все долги. Или США полный доминант (пресловутый МП), который подминает под себя все державы, создавая единую валюту (доллар, энергон, тугрик…) и печатая еще лет двести без всяких проблем. Но нет ни того ни другого. Раскаряка, которая вылилась в сегодняшний кризис. Поэтому нужно решать не финансовый кризис в России, а политический в США – или пусть создают себе врага (хоть договариваются с китайцами) или объединяют весь мир (так же договариваясь, но уже со всеми). А решать проблемы в России можно только тотальным расстрелом всей верхушки власти. И то не факт, что получится. На местах уродов хватает с головой…

    1. LVV
      Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 02:33

      Перечитайте мысль Дена об Интерненте.

      Финанасовая система должна стать подобной Интернету. Уже не нужен доминант, нужен протокол взаимодействия. Об этом писалось ещё на ветке про ГИС.

      А по поводу российской верхушки...

      На кого менять собрались?

      Шварца перечитайте, сказочку о драконе.

  11. sm550
    Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 16:20

    LVV Опубликовано 2 минут назад: 23 июня 2011 в 15:59

    Внимательней перчитайте свои аргументы. Ввезли товар. Продали за рубли. Назад вывозить другой товар, так как валюта дороже пр покупке. А унас ничего нет,что имеет смысл вывозить. Всё стоит дороже,как высами писали плюс дорога плюс дорога. Нефть. Сами пишите у Саудитов себестоимсть 6, а унас 25. Поскольку унас всё дороже - завалили страну всем, а вывозить нечего. Скупили всю нефть даже по 25 и выше, но спрос на нефть так тогда подн имется, что она 100 будет стоить. Деньги девать некуда иностранцу, привёзшему товар, придётся ему заводы в России открывать,чтобы не терять бабки. А если пошлины на вывоз нефти и газа поднять. Они по трубе идут их проще коньролировать.

    Тогда придётся ему, чтобы товаром по хорошей цене деньги из России вывезти, сначала организовать производситво этого товара!!!  

    Согласен. Еще пяток лет и можно к нам вообще ничего не ввозить из-за Ваших 20%!!! Никто завозить нихрена не будет!!! Так как не выгодно. А учитывая что у нас от иголок до самолетов все импортное мы с Вами сдохнем за год. Хорошо, за пару. Мы в дикарей превратимся т.к. у нас уже щас отсутствует практически промышленность (если и осталась то добывающая или перерабатывающая), отсутствуют инженерные кадры. Я с такими инженерами-электриками, поколения "Пепси", общаюсь каждый день. Бл... они закон Ома не знают!!! Зато пальцы веером. Что Вы собираетесь производить??? Все??? Хрен!! Мы уже отстали от китайцев, дальше будет только хуже. Выйдите на улицу и скажите прохожим что завтра импорта не будет - что они с Вами сделают??? Укоротят на 20%.

    А вот эта фраза вообще не понятна "А если пошлины на вывоз нефти и газа поднять." Может на ввоз??? Так как если на вывоз То у нас точняк нефть никто не купит. По поводу спроса не беспокойтесь - арабы увеличат добычу и удержат цену. И будете печку дровами топить. Если денег хватит чтобы купить дрова.

    Рецепт я уже описывал в разных темах - повышение таможенных сборов на ввоз готовой продукции, снижение на ввоз сырья, понижение на вывоз готовой продукции. И сделать это нужно немедленно. И торговля только за нашу валюту. Еще лучше если "вчера".

    1. LVV
      Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 17:18

      Трудно вас понять. То вы пишите:

      "Только "железный занавес" спасет экономику России, а его создание это уже дело политиков, но его не создадут.", -

      а то:

      "Еще пяток лет и можно к нам вообще ничего не ввозить из-за Ваших 20%!!! Никто завозить нихрена не будет!!! Так как не выгодно. А учитывая что у нас от иголок до самолетов все импортное мы с Вами сдохнем за год. Хорошо, за пару. Мы в дикарей превратимся".

       

       

      Вы уж определитесь спасёт нас отсутствие импорта или превратит в дикарей?

       

      Я кстати писал, что при ввозе оборудования и 20% наценки ЦБ за валюту и кредитные проценты в размере ставки ЦБ, могут пойти в зачёт по дополнительным налогам, формрующемся за счёт возрастания объёмов производства и его рентабельности.

       

      20% наценка ЦБ на валюту - способ управления структурой импорта.

      1. sm550
        Опубликовано 5 лет назад: 23 июня 2011 в 18:09

        Я сказал, что от отсутствия "железного занавеса" мы или попередохнем, или превратимся в дикарей, или банально смоемся как Хуан... Если его не сделать, а устанавить Ваши 20% то это произойдет гораздо быстрее т.к. сюда никто не повезет свой товар, а себестоимость нашей продукции вырастет на те же 20%. Импорт нам необходим. Но импорт технологий и сырья. Поэтому необходимо снижать их стоимость при ввозе как можно больше. И нам необходима торговля только в нашей валюте. Эти 20% и нафиг не нужны т.к. они усвеличивают стоимость продукции на экспорт и сырья с технологиями в импорте. Зачем огород городить когда "все уже украдено до нас"??? Эта схема создавалась, была отработана и работала без сбоев.

        1. LVV
          Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 03:38

           

           

          1.от отсутствия "железного занавеса" мы или попередохнем, или превратимся в дикарей, или банально смоемся как Хуан... Если его не сделать, а устанавить Ваши 20% то это произойдет гораздо быстрее т.к. сюда никто не повезет свой товар, а себестоимость нашей продукции вырастет на те же 20%

          Чем принципиально отличается наценка валюты для ввоза от пошлины? К росту внутренних цен и то и другое может привести. А вот что наценка на валюту быстрее и эффективнее прекроет границу (с таможней уже не договоришься) - факт, но разве вы не этого хотите. А если раассчитывать, что через "железный занавес" товар потихоньку будет просачиваться, то кому он нужен тогда?

          Вы не в таможне работаете?Подмигиваю 

           

          2.нам необходима торговля только в нашей валюте.

          Как это? А если хозяевам технологий на хрен не нужна наша всалюта?

           

          3.Эти 20% и нафиг не нужны т.к. они усвеличивают стоимость продукции на экспорт и сырья с технологиями в импорте.

           а)Как это увеличивают стоимость продукции на экспорт?

          Вы имеете в виду, что, если внутренние цены подрастут, из-за защиты от экспорта, то экспортёр должен на внешний рынок продаваать ещё дороже, чтобы сохранить рентабельность. И что в этом плохого, если учесть что мы экспртируем в основном сырьё, и в результате российское сырьё в России будет дешевле? 

          б)На счёт сырья согнласен. Своего хватает. Не фиг вставать в зависимость от чужого, а то кран перекроют и...

          А вот с технологиями перебор, пречитайте выше о возврате этих процентов вместе с затратами на кредит.

           

           

          1. sm550
            Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 06:07

            1. Я инженер-проектировщик. С экономическим образованием :-)). Днем работаю на фирму занимаюсь проектами и пуско-наладкой систем безопасности, а вечером с такими же долб..ми одну хрень проектируем. Если получится то в гробу я видал тупорыл..ть ВВП и ДАМа... :-))

            ________________________________________________________________________

            Мы же говорим не о мелком бизнесе, а о среднем и крупном. С таким же успехом будет проходить через границу торговля не в валюте, а бартером и Ваших 20% даже не заметят... Вы с этим согласны??

            2. Почему не нужна? Ну и пусть конвертируют ее, там, у себя... Мы же чужие валюты у себя конвертируем...

            3. Дешевле чем можно его продать оно никогда не будет. Вы не задумывались - почему бензин у нас прыгает в зависимости от стоимости нефти ЗА РУБЕЖОМ??? Ведь мы эту нефть производим, и ее стоимость, у нас, если и должна повышаться, то только не от как при продаже внутри страны так и на экспорт. А заставлять сырьевиков продавать по сниженной цене - так это уже не экономика, а политика. О чем я Вам сразу и сказал - у нас не экономический, а политический кризис...

            1. LVV
              Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 13:09

              Что- о я вас перестаю совсем понимать.

              Первый вопрос  - способ управления импортом. Я так и не понял почему как вопрос о пошлинах - так ограничение ввоза благо, как о наценке валюты для ограничения ввоза - вы этого боитесь, слишком резко ввоз сократится. И тут же пишите что эта мера не будет работать из-за бартера. Вы уж определитесьне будет работать или сильно хорошо будет работать, тогда я смогу вам ответить.

              Второй вопрос - можно ли перевести импорт на рубли. Мы продаём сырьё за доллары из удобства, в нём цены на нефть котируются, да обычно он был по стабильнее так что меньше рисков.А вот уговорить тайваньцев за рубли нам поставлять.... 

              Вы для киргизов за сомы проект сделаете?

              Третий вопрос касается вашей фразы: ".Эти 20% и нафиг не нужны т.к. они усвеличивают стоимость продукции на экспорт..."

              Осветите её смысл примером, ат о разговор уже ни о чём.  

              1. sm550
                Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 13:21

                Хорошо. Давайте вернемся к самому началу.

                Вы за создание наценки на валюту. Я за создание наценки на товар. Оба за ограничение ввоза товара и возраждение собственного АПК. Только каждый своим способом, которые в принципе одинаковы. Так какого мы тут распинаемся??? :-)) Ведь в общем мы говорим об одном и том же только разными словами и способами!!! Может пойдем выпьем на брудершафт??? :-))

                1. LVV
                  Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 16:21

                  Другое дело. Коньячку по 50г. Я просто таможне не доверяю. Кончились Верещагины.

                  1. sm550
                    Опубликовано 5 лет назад: 24 июня 2011 в 17:51

                    Дагестанского "Дербента"...

                    таможня такая какое государство.... и не только она...


Ваш комментарий

Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.

Rambler's Top100
Использование любых материалов, размещенных на сайте crisis-blog.ru, возможно только при условии размещения, неотъемлемо от текста публикуемой статьи, активной гиперссылки на сайт crisis-blog.ru.
Спасибо за понимание.

 Powered by Max Banner Ads